Kunnen ze niet gaan dansen in een crematorium, of wordt het dan te heet onder hun voeten. Misschien een enquete houden onder de bewoners van de begraafplaats. Die burgemeester heeft ze denk ik ook niet op een rijtje als ie hiermee akkoord gaat!!!!! Mijn opa, oma en oom liggen op deze begraafplaats. Ik vind het niet normaal om een dansshow te gaan geven op een begraafplaats. Wat idioot. Laat de doden met rust daar. Vanavond die gasten even van het toneel afhalen. Op zich niets nieuws hoor. Heb je je wel eens nagedacht waar die begraafplaats scenes in films en soap’s worden opgenomen…en dat doen ze niet met een homecamera hoor. Ik snap echt niet dat de burgemeester hier zijn fiat aan heeft gegeven. Geen van de nabestaanden is gevraagd om toestemming om dit overgesubsidieerd groepje zweefkezen zijn gang te laten gaan. Ik hoop van harte dat het kort geding in het voordeel uitvalt van degene die het aanspande en de voorstelling geen doorgang zal kunnen vinden. 100 meter verderop is het openlucht theater in de Alkmaarse Hout, maar dat was blijkbaar niet schokkend genoeg om de aandacht te trekken van dit respectloze volk. Ze kunnen dit ook op het toneel laten zien. Dit getuigt van respectloosheid tegenover de nabestaanden. Wie zo’n voorstelling organiseert op een kerkhof, heeft ze echt niet op een rijtje, wat een stel lamzakken. Bedreiging tegen deze mensen is idioot gedrag. De voorstelling zal met de beste bedoelingen samengesteld zijn, maar zonder toestemming van de nabestaanden is het wel van de zotte om deze voorstelling zo door te drukken. Alkmaar: slechte reclame op alle fronten!
Ik geef die meneer die protesteert, volkomen gelijk. Dit is nergens voor nodig, het grieft de nabestaanden. Andere plaatsen genoeg om te dansen. Ik geef meneer helemaal gelijk!! Tis toch geen Theater zo een begraafplaats. Walgelijk!! Waarom die man naar de rechter stapt begrijp ik wel, maar ik heb hier geen moeite mee. Liever een respectvolle dansvoorstelling dan respectloos vandalisme. Degene die dit soort shows bedenken hebben een zieke geest. Hieruit blijkt wel weer dat er nog te veel zieke geesten vrij rond lopen. Ook diegene die hiervoor toestemming geven mankeren iets. Respectvol ?? Mensen bezoeken hun dierbare met enorme verdriet.. dan is een show en muziek niet echt op ze plek tussen al de grafstenen ! De burgemeester moet ook maar even nagecheckt worden .. Want volgens mij zitten er paar draden los in ze bol ! Deze man hoort niet als burgemeester te functioneren!! Totaal geen inlevingsvermogen met de nabestaanden! Ik wordt liever door een auto als dor een bus overreden, toch hoop ik dat het door geen van beiden gebeurt. Begrijp je wat ik bedoel? Dus liever geen vandalisme en ook geen ‘respectvolle’ dansvoorstelling. En ik snap ook niet dat de burgervader hier een vergunning voor heeft gegeven. Als Burgemeester moet je aan iedere burger denken en dan kan je zoiets niet goedkeuren. Volgende keer disco of kermis, het moet toch niet gekker worden, wie hier toestemming voor geeft is niet goed bij z’n hoofd ! Het is überhaupt een achterlijk idee daar niet van maar die dansers kunnen er misschien wel respect vol mee omgaan maar het publiek dan en waar blijft dat publiek, op die smalle paden?? Als je toevallig op het moment van die belachelijke voorstelling een graf wil bezoeken is er dan geen privacyschending. Alles wat zich kunstenaar noemt mag altijd veel meer dan de gewone burger. Ook krijgen ze voor vaak troosteloze rommel die de gemeente van hun afneemt enorme bedragen aan subsidie. De mooiste panden gaan voor een schijntje naar de zogenaamde kunstenaars die het een aantal jaren later vaak uitgewoond voor hoge bedragen door verkopen. Als je iets voor elkaar wilt krijgen en het gaat niet volgens de normale wegen noem het dan een kunst uiting en zie daar je krijgt terstond de vergunning. In dit geval te gek voor woorden om ook maar op het idee te komen, laat staan het goed te keuren. Er is een gezegde: ik zal dansen op je graf. Volgens mij heeft dat een heel andere betekenis dan een “respectvolle voorstelling”. Welke idioot verzint zoiets en nog erger, welke idioot geeft hier toestemming voor. Als dit met respect gebeurt heb ik er geen moeite mee. Wel met die zogenaamde brave mensen die de bloemen en vaasjes van anderen wegjatten of hun kinderen schreeuwend tikkertje laten spelen rond de graven als ze zelf een graf bezoeken. Of mensen die zelfs op de begraafplaats lopen te bellen en te gillen. Als dit met respect gebeurd kan dit een heel mooie inspirerende plek zijn voor een voorstelling. Beter dan sommige zondagmiddagen als de locale tokkies de begraafplaats bezoeken. Dansen is Bidden met de Benen! “Temidden van het leven zijn wij omringd door de dood”. Er rust een onnodig zwaar taboe op alles wat met de dood te maken heeft. Dat zit in onze westerse cultuur verankerd, maar ik denk dat het ook met het protestantisme te maken heeft. Het is allemaal zo vreselijk zwart en zwaarmoedig. Maar volgens het christendom is de dood niet iemand’s einde maar het begin van zijn eeuwige leven. Dus waarom moet er dan zo treurig over worden gedaan? Ik denk dat dat is omdat iemand’s overlijden en een begraafplaats ons aan onze eigen sterfelijkheid doen herinneren! En als de vaste bewoners van de begraafplaats geen bezwaar maken, zie ik het probleem niet. In Haaksbergen zijn doden gevallen door onzorgvuldig handelen door div. partijen, in Alkmaar ‘mogen’ ze op de doden dansen van niet nadenkende partijen. De bedenker is “één”, met de vergunningverlener is het droevig gesteld. Reacties door gelezen en opvallend is dat niemand het over de nabestaanden heeft! Voor hen is het niet zomaar een graf, maar de laatste rustplaats van een geliefd familielid/vriend(in). Is er uberhaupt aan gedacht hen toestemming te vragen? Dit lijkt mij toch een eerste vereiste alvorens men toestemming geeft aan een dansvoorstelling! Hier zijn emoties bij betrokken. Daar moet men toch rekening mee houden, lijkt mij. Ik ben zelf een nabestaande. Dansen is toch vreugde? Dan is dit echt op de verkeerde locatie. Respectloos hoor. Doe het dan in de kerk, dat kan ik nog enigzins plaatsen. noticias.nl/de-mexicaan-knipoogt-naar-de-dood Respectloos dit doe je niet. Denk eens na!!!!! Dit is vast weer een groep yuppen die zwaar gesubsidieerd worden. Yuppen? Volgens mij ben jij Fräd Täven! Is de nabestaande bang dat zij herrijst uit de dood? Nabestaanden betalen voor de grond waar hun overleden familie ligt dus als zij dit niet willen, hoort het niet te gebeuren! Ik raad alle nabestaanden die niet willen dat er op het graf van hun geliefden gedanst wordt aan om smartengeld van de gemeente te eisen als dit doorgaat.
Natuurlijk wordt er soms tijdens een uitvaartplechtigheid gedanst. Maar dan is dat altijd in overeenstemming met de wensen van de overledene of de nabestaanden. In dit geval zijn de nabestaanden niet betrokken bij deze “kunst uiting” en wordt hun kwetsbaarheid misbruikt. Zowel de dansers als de beheerder van de begraafplaats en de burgemeester hebben geen begrip, inlevingsvermogen of fatsoen getoond met de nabestaanden en gaan helemaal voorbij aan de status en het belang van een begraafplaats. Ik hoop dat de rechter wel het begrip kan opbrengen en de man uit Alkmaar in het gelijk stelt. Even voor alle duidelijkheid, er staat nergens dat er OP de graven wordt gedanst. Je weet niet eens wat yuppen zijn, sukkel. En stuur je schooldiploma ook maar terug, want je kennis van de Nederlandse taal is ook ver beneden peil. Gelukkig voor de intelligente forumdeelnemers heb je zelf niet eens door hoe oerdom je bent. Maar hou het zo, dan kunnen wij allemaal smakelijk om jou lachen. Deze voorstelling is een eerbetoon aan allen die dood zijn. De regisseur heeft deze voorstelling gemaakt ter nagedachtenis in haar overleden broer. Dus iedereen die hier rept over de ´respectloosheid´ van deze voorstelling zit er goed naast. Misschien eerst even wat meer verdiepen in de inhoud voordat je een hersenloze reactie plaatst. als deze burgemeester die vergunning heeft afgegeven met zn volle verstand meteen laten aftreden ongeschikt. In Driehuis op Westerveld wordt volgens mij een keer per jaar een concert gegeven. Concert in memoriam of zoiets. Kan dat dan wel? Misschien is het verschil dat het op een veldje is en niet tussen de graven. Ik vind het wel iets hebben! De Karavan vind ik altijd geweldig met aparte mooie voorstellingen. Helaas woon ik niet meer in de buurt om ook deze ongetwijfeld respectvolle en mooie voorstelling te kunnen zien. Ga het eerst maar bekijken en daarna mag je je bewondering uitspreken of klagen. Komt helemaal goed op deze juist zo bijzonder plek. Het zal ongetwijfeld zorgen voor de juiste sfeer. Wat een parade van kortzichtigheid. Blijkbaar heeft (bijna) niemand kunnen bedenken dat een vergunning voor deze dansvoorstelling niet ‘zo maar’ is verleend. De negatieve reageerders hebben korte neusjes en lange tenen. Beetje respectloos om hier een beetje ruzie te gaan zitten maken. Doe dat ergens anders, in het cafe of zo. Wij bevinden ons niet op de begraafplaats, maar op een forum. Boefje aka Fred Teeven staat bekend om zijn kortzichtigheid en gebrek aan respect. En dan nog doe je het niet. Zeker niet over dit onderwerp. Soms is negeren beter dan reageren. Ja ik reageer nu ook. En iedereen duikelt over elkaar heen in een poging degene met de meeste fatsoen te zijn. Een wedstrijd met alleen maar verliezers. Hoe haalt iemand het in zijn hoofd om zo iets te organiseren op een begraafplaats. Wel eens aan de nabestaanden gedacht? ga naar het AZ station of de meent maar organiseer zoiets niet bij onze nabestaanden. Ik ben heel boos dat er een vergunning is gegeven. Er liggen veel familieleden van mij op deze begraafplaats, en ik sta volledig achter deze voorstelling. Ik zal de voorstelling ook bezoeken. Ik snap het gezeur niet..ga kijken. Het gaat ongetwijfeld prachtig worden. Waarom juist op een begraafplaats?? Als deze regisseur ter nagedachtenis van haar overleden broer wil dansen en muziek maken, laat ze dat dan fijn in eigen beheer doen, in kleine kring, bij het graf van haar broer, ongesubsidieerd en gratis. En daar niet anderen mee belasten die hun recht claimen op een rustige, stille, devote plek voor hun dierbare overledenen. De mensheid is ver weg van beschaving. Dansen op iemands graf doe je niet, het is feitelijk grafschennis. Aanklagen dus die burgermeester. En de volgende keer een popconcert houden zeker ? Blokkeren die poort. Ook mijn vrouw ligt daar begraven, het is voor mij na 10 jaar nog steeds een plek waar ik rust vind. Ik vind dat op een begraafplaats alle aandacht voor de doden en dierbaren moet zijn en niet voor dans en applaus. De kunstenaar kiest deze plek om een toegevoegde waarde aan zijn optreden te geven een toegevoegde waarde die voor mij bizar is. De gemeente Alkmaar heeft van de begraafplaats handelswaar gemaakt. Christus ranselde de kooplui, bedelaars al zijn tempel uit (Mat. 21:12-13; Mark. 11:15-17; Luk. 19:45-48) met de woorden dit is het huis van mijn vader, het graf van mijn vrouw is een stukje van mijn huis. Het commercieel verhuren van een begraafplaats is een gemeente onwaardig. Mijn moeder, oma’s en opa liggen er. Ik vind de uitslag van de zitting schandalig. Respectloos!!!! Mss kunnen ze de voorstelling in Extase doen? Volslagen krankzinnig, ik vraag me af of dit “gezelschap” dit ook gedurfd had op een begraafplaats van een andere cultuur én of daarvoor ook een vergunning zou zijn afgegeven. Volgens mij, en ik ben 71, gaat dit heel respectvol gebeuren, er is een overleden broer van een van de medewerkers hieraan, ze dansen niet OP de graven, van te voren al bekritiseren, ga eens kijken naar een Surinaamse begrafenis! “De regisseur heeft deze voorstelling gemaakt ter nagedachtenis in haar overleden brcoer” . Mijn vraag is dan. Waarom zit er dan een commercieel tintje aan? 18,50 p.p entree. Terwijl de nabestaanden voor het stukje grond een aardig bedrag moeten betalen. Respect voor deze nabestaanden. Had ze veel eerder van de plannen op de hoogte gebracht en een uitleg gegeven. Dan nog zou ik niet willen dat er rond het graf van mijn familie gedanst zou worden. Want waar blijven die mensen die 18,50 betalen. Moeten ze tussen de graven staan, moet er niet aan denken dat het lang duurt en ze even een grafsteen als stoel gaan gebruiken. Er zijn eerder burgemeesters (ook die van alkmaar) geweest die vergunningen achteraf echt beter hadden moeten overwegen. Misschien moeten we ons houden aan eigen cultuur. En in Suriname komen zo ook niet op een graf dansen voor 18.50 euro. Laat ze lekker dansen waar ze nu zijn in het park aan de overkant knip een paar grafzerken uit karton. Dit vind ik vreselijk!!! Mijn vader ligt daar te rusten na een vreselijke tijd. De begraafplaats is geen plek voor vreugde en blijheid. Als je gister een dierbare zou hebben begraven dan wil je er vanavond in alle rust heen om te kunnen rouwen, maar dat kan nu niet, tenzij je 18 euro betaald. Die maker kan het dan wel met respect voor zn broer doen, maar dat is iets voor hem en zijn broer, laat de andere rouwende mensen die rust willen erbuiten! Hoe kan een rechter beslissen over de laatste rustplaats van mijn vrouw schandelijk en zonder respect ze moesten de poorten voor zulke idioten met de beste bedoelingen op slot doen heb er geen goed woord voor over wat ze ook willen weg wezen!!! BIZAR!!! Zeer goed dat dit is afgeblazen. Mensen, zonder op elkaar neer te kijken, zullen we proberen NL fatsoenlijk te houden? voor zo ver fatsoen nog in het woordenboek staat?! Blij te horen dat dit niet doorgaat. Nederland wordt steeds raarder. Ik ga iig nooit never niet naar een voorstelling van dit …. van deze respectloze groep …mensen?¿ Schandelijk dat er mensen zijn die dit normaal vinden .kunst ….kan overal maar op een kerkhof laat je de mensen met rust .je gaat toch ook niet dansen bij de ovens van westgaarde ? Ik ben ruimdenkend maar dansen op een kerkhof ,dan heb je absoluut geen respect voor de overledene. Laat die met rust ,niet iedereen houdt van ballet en op een kerkhof kunnen ze niet verweren .hou ze in ere en doe de kunst ergens anders .ergens ver op de hei .ik zal nooit een bezoeker zijn ,dat staat vast Respectloos en het heeft niets met kunst te maken. Het is te triest voor woorden dat men zo’n drukte maakt om dode mensen, die er niks meer van mee krijgen, dat er geen sprake is van vernielingen dan slechts een kunstuiting. Helaas Q61, zo zie je hoe bekrompen mensen kunnen zijn. Niet meer dan normaal in mijn ogen. Niks mis met kunst/cultuur/dans/ zweverig gedoe, maar doe t op een neutrale terrein. Er zijn zoveel mooie plekken waar je niemand tot last bent en toch wordt een plek als deze gekozen…Tegenstanders reageren hier veel met haat en respectloos en met dreigementen. Voorstanders wordt verweten respectloos te zijn. Raar. Op het moment dat 1 nabestaande tegen is moet je het hele plan laten varen….dan heb je respect. Nu willen jullie met subsidiegeld iets respectloos doen. Gek he dat mensen zo reageren .dat we nu al naar een maatschappij gaan dat dit normaal gevonden moet worden .bekrompen? Nee gewoon respect voor de plek kerkhof …. Helaas bestaan er steeds meer mensen die niet weten hoe je respect moet hebben. Zou de subsidie pot maar eens laten stoppen. Moet je kijken wat er aan politie was ….dat zijn nog onze centen ook. En nee ik hou niet van dit soort kunst, doe maar normaal, dan doen we gek genoeg. Op normale plaatsen zeker geen animo genoeg voor Karavaan? En treed op zonder subsidie, dan kan er pas sprake zijn van respect voor dit werk. Nu is het een nutteloze club van parasiterende kansloze mensen met een te kort aan talent en te weinig normen en waarden en moraal. Steekje los! Wat een achterlijk gezelschap zijn jullie al denk ik dat jullie bedoelingen goed zijn maar dat maakt het misschien nog wel erger. Presenteer je prutskunst maar mooi in een aftandse loods ver weg van de beschaafde wereld. Het is dat we zulke slappelingen in dit land hebben anders had je dit niet eens in je hoofd gehaald. Treurige verzameling reacties. De Karavaan is een treurige verzameling die teert op de samenleving maar geen rekening houdt met de samenleving. Jezus zeg, wat een gedoe om wat hele mooie kunst! en niks of niemand word benadeeld oid… leven en laten leven toch? ook al is het, en misschien wel juist, op een begraafplaats? Ik schrik van de boze reacties terwijl de voorstelling een ode is aan de doden. Met hart en ziel laten de dansers de zinloze strijd zien van de dood. Het is dood zonde dat het is afgelast. Mensen betalen dik geld voor hun graf op een begraafplaats. Ik vind dat zij dan ook recht hebben om er tegen te zijn. Zoek gewoon een andere plek voor je voorstelling; zo moeilijk Is het toch niet te begrijpen of wel?
Als er een familielid van mij Had gelegen, had je mij ook tegen je gehad. De overledenen zijn daar op hun laatste rustplaats aangekomen, laat hun dan ook met rust. Volgends mij is de vergunning voor deze voorstelling al een aantal maanden geleden afgegeven door de gemeente Alkmaar. Warom heeft toen niemand bezwaar gemaakt? Het dans gezelschap die deze voorstellig heeft gemaakt wil duidelijk een boodschap overbrengen. Een boodschap die juist op deze locatie impact heeft, Respect voor verloren geliefde!
Het bedrijgen van het dans gezelschap of de karavaan staat daar lijnrecht tegenover. Deze mensen hebben maanden gewerkt aan een voorstelling wat door een aantal mensen verziekt word, deze mensen mogen zich diep maar dan ook echt diep schamen dat ze het niet met worden kunnen oplossen! De voorstelling zou niet geannuleerd moeten worden. Karavaan heeft er hard aan gewerkt en zou het dus ook gewoon moeten opvoeren in de naam van kunst… in een theater waar het thuishoort! Of op een andere plek waar je nabestaande geen pijn doet. Je hebt de mening van die mensen nou eenmaal te respecteren. Ik vindt het ook niet kunnen bij de graven van mijn vader en moeder maar om mensen te bedreigen ? Nee dat mag niet. Cultuur zit niet in het DNA van de gemiddelde Nederlander. Cultuur wordt gezien als een elitaire uitspatting voor hoger opgeleiden. Wat hier gebeurd is het gevolg van een gebrek aan cultuur educatie in het onderwijs. Kunst gebracht op deze manier is onveilig en maakt veel emotie los. Ik had het graag willen zien maar het hek bleef dicht. Het was netter en respectvol geweest als ze eerst alle nabestaanden om toestemming hadden gevraagd. Ik heb respect voor kunst en theater maar om dat zomaar te doen op een “laatste” RUST plaats zonder enige toestemming of bekendmaking naar de nabestaanden vind ik heel erg. Ze mogen van mijn dansen op een openbare gelegenheid, denk aan de hout, het victorie park mooie parken genoeg in Alkmaar waar zo’n evenement plaats kan vinden. Maar op een begraafplaats? Nee sorry! Alle locaties voor de jeugd worden weg gehaald, ouderen en jongeren mogen zich niet verzamelen op een openbare plek maar er mag wel gedanst worden op een begraafplaats??? Burgemeester waar bent u in godsnaam mee bezig? Heb respect voor anderen hun gevoelens. Wat voor jou niets betekent kan voor een ander de wereld betekenen. Wanneer de lente komt […] Zal het zijn dat wat het is F. Pessoa Wat er gebeurt gebeurt er maar er is een mega groot podium gaan ze daar heen staat er tenenover maar dat levert niks op maar waarom mogen zij overal maar hun tenten opslaan en word er niet gevraagd om id want dat is de reden dat er gisteren aanhoudingen zijn geweest triest voor korps alkmaar maar ja vanavond zijn we er weer en er word echt niet wat hun dansen noemen ik noem het een schande voor de kunstvorm maar iedereen ze eigen mening maar nabestaanden moeten na 9 uur er af voor stilte maar dan wel 6 grote boxen plaatsen en vol tl licht over een begraafplaats en dan met groepen van drie over heen walsen waarom niet gezellig bij u gezin in de tuin is toch groot genoeg jij ben 1 van de karavaan toch ga lekker in het park springen en gek doen dit is geen kunst en ja jullie waren in november al op de hoogte behalve de hele gemeente alkmaar niet want dan had dit zeker niet doorgegaan maar zal onder tafel wel flink verdient worden podium moet betaald worden staat recht tegenover de karavaan ruimte zat en bedoeld hier voor maar vanavond gaat het ook niet Door mijn familie licht daar en niemand die daar even een paar keer langs moet gaan springen heb niks met kunst te maken maar had eerst met nabestaanden gaan praten en dan met de gemeente de 1 wil het meschien wel maar zoals je al zag heel veel mensen niet alles is gebeurt met de beheerder en bruinoog schandalig en ja loopt het uit de hand dan moet dat maar maar buiten het hek, Ik heb de voorstelling gezien donderdag. Hij is prachtig, heel integer en respectvol. Er wordt absoluut niet op of in de buurt van de graven gedanst. Het publiek was onder indruk en aangedaan. Wat treurig dat een klein deel van de mooie stad Alkmaar een mening heeft zonder te weten waar ze het over hebben. Schreeuwen zonder na te denken, mensen bedreigen terwijl je roept dat zij geen respect voor jou hebben. Dat is dom en gevaarlijk. Vind het ook behoorlijk respectloos. Boosheid is zeer begrijpelijk, jeetje wat respectloos zeg om te willen dansen op een begraafplaats. Vraag me ook af welk helder licht dit heeft verzonnen..zucht…Idd en dan vraag ik mij ook af wat wij hier in Nederland van die idiote rechters hebben die dit soort dingen toestaan! Echt belachelijk !! Zeer vreemde locatie om een theatervoorstelling te geven….snap ook werkelijk niet dat de gemeente hier een vergunning voor heeft afgegeven…. Ik vermoed dat als hier beter over gecommuniceerd was door het dansgezelschap, bijv. door uitleg te geven over hun bedoelingen (het stuk gaat immers om rouw en verlies), dat er dan een stuk minder gedoe was geweest. Doe het dan op de parkeerplaats naast het kerkhof, ze hadden van te voren kunnen bedenken dat dit op verzet zou stuiten…. grafstenen zijn geen requisieten…. He ja laten we het even goed uitleggen zodat de mensen het begrijpen…… Waar heb ik dat meer gehoord?? Wat jammer dat men hier zo boos over doet. Mijn ouders zijn beide overleden en ik weet zeker dat ze het prachtig gevonden zouden hebben! Ik heb ook niet de indruk dat het de bedoeling van de dansers is om dit respectloos te doen……. Dan heb jij zeker de vergunning afgegeven de stomme gemeente ambtenaar die alleen maar aan geld denken, voor dit onbeschofte misbruik van een begraafplaats
Het is maar goed dat mijn ouders er niet begraven liggen dan hadden er zeker ongelukken gebeurt
Op de laatste rustplaats van mensen een stel mongolen die over de graven gaan lopen heeft dan niemand ergens respect voor ?????? Nou kijk…dat bedoel ik nu…..jammer! Wat een heldere lichten op dat gemeentehuis! En die dansgroep is helemaal van de pot gerukt met hun commentaar dat ze het ‘heel, heel treurig’ vinden en dat ze last hadden van scheldpartijen. GEK HE!?!? Lijkt me logische dat men boos is . Ik ook reden is mijn moeder is daar verstrooit , heb respekt. er zijn genoeg andere plaatsen om te dansen. Zieke mensen en een zieke rechter en een zieke overheid. Een kerkhof of begraafplaats is waar die voor is en niet ergens anders voor… Waar had het publiek moeten staan/zitten? Daar had ik problemen mee want de kans dat er bij een redelijk aantal bezoekers over graven gelopen gaat worden lijkt mij geheel aannemeljjk. Men danst natuurlijk niet OP de graven. Dus dat klopt al niet. Daarnaast gaat het over verdriet…… Maar het grootste probleem is dat de mensen die er eigenlijk wat over te zeggen zouden moeten hebben, dat je het die niet kunt vragen. Die liggen er begraven. Ongetwijfeld zijn er mensen die daar liggen die het prachtig gevonden zouden hebben. Ook zou het best kunnen dat als er een heel orkest muziekklanken over de begraafplaats zou hebben laten horen, er mensen zijn die dit geweldig zouden vinden. Maar je kunt het ze niet vragen. En de nabestaanden van de mensen die daar liggen is niets gevraagd. Dat vind ik toch wel arrogant! Misschien was dit de goedkoopste plek die ze konden vinden. Welke verheerlijkte geest verzint er nou zoiets. Ook de gemeente heeft een steekje los of heeft smeergeld ontvangen. Wat een ophef. Hier wordt met lichtjesnacht ook een dansvoorstelling gehouden op de begraafplaats…. al jaren. Niemand staat op de graven zelf, de dansers ook niet, gewoon netjes ertussen. Respectloos, het is de laatste rustplaats van je dierbaren! Tja, het is niet normaal inderdaad. Maar ik bedacht mij opeens dat het al vaker gebeurd dan mensen denken. Neem bijvoorbeeld de Laurenskerk in Rotterdam, daar worden ook feesten en dansfestijnen gegeven en in die kerk liggen ook graven, wel eens waar leeft die familie niet meer maar toch vind ik een kerk waar graven in liggen ook niet kunnen. Zou zeer benieuwd zijn om die vergunning van het theatervoorstelling van dit hele gebeuren heeft afgegeven dit voorspel vier dagen lang te laten uitvoeren op het betreffende Gemeentehuis met het thema u dierbare overleidenen. En nog subsidie ervoor krijgen ook waarschijnlijk… wat een herzenloze debielen zeg en wat een idee.. snappen ze niet dag ze veel mensen echt kwetsen met zon idee. Of is het heel normaal alsnje t kunst noemt? Welk normaal denkend mens wil nu dansen op de graven van anderen. ze hadden dit ook niet moeten doen bij mijn opa en oma. niet erop, tussen of op welke manier dan ook. Dit is zeker GEEN kunst met een grote K. Triest dat de gemeente de vergunning verleent en dat de rechter vindt dat zoiets gewoon kan. Nu ook al geen respect meer voor de doden? Wat een land. “Het is heel, heel treurig. Maar we hebben de hele dag al last gehad van scheldpartijen en bedreigingen, ??? Het is heel treurig dat er debielen zijn die op een begraafplaats willen dansen!! Haha Sukkels ga op het vuilnisstort dansen, het overleden afval eren. Wij eren onze nabestaanden zelf wel dat hoeven jullie niet te doen. Respectloos dat je op een begraafplaats gaat dansen, Ik vindt het zeer begrijpelijk dat er mensen boos zijn, en vindt dom van de gemeente dat ze daar een vergunning voor hebben gegeven, welke rechter staat het toe dan ben je wel erg respectloos, laat de overledene rusten, je gaat toch ook niet in het crematorium dansen, hoe gek kun je zijn. Verstand verloren ofzo. ik had hetzelfde gedaan als ik erachter zou komen… Wie heeft dit in hemelsnaam verzonnen., zit de burgermeester onder de grond of zo?. wel praten over respect van de jeugd enz enz maar wat is dit? kan niet mag niet. Pleinen genoeg om te dansen. En ook meer volk daar .:) Zoiets doe je niet punt. Een optreden op een begraafplaats is ook niet echt een geschikte plaats. Wazige figuren… Conflictvermijdend symptoom-bestrijding! Kan het me goed voorstellen dat de meneer in kwestie naar de rechter is gestapt. Stel je hebt net je dierbare begraven en een week later staan ze er een dansje uit te voeren. Ongeacht of het stuk gericht is op verdriet of rouw, dit hoort niet thuis op een begraafplaats. Daarvoor zijn er theaters. Suggestieve foto die waarschijnlijk weer totaal niets met het onderwerp te maken heeft. En zelfs als je het er niet mee eens bent dat deze voorstelling over verlies en rouw gehouden wordt: je gaat jezelf niet verlagen tot bedreigingen. Beetje dreigen is dus de manier om je zin te krijgen. Weer wat geleerd. Verwijderd door redactie. wat een stoere reaktie met uw honkbalknuppel iemand neer willen slaan. Probeer het eens zonder wapens en grote mond! Dreigen of bedreigen is niet goed maar soms heiligt het doel de middelen en dat is hier zeker aan de orde. Als zelfs een een wereldvreemde rechter het verschil tussen goed en kwaad niet meer kent dan gaat het doel dus wel de middelen heiligen. Als men het artikel leest dan staat er nergens dat er op graven word gedanst. Het gaat over een voorstelling over rouwverwerking en dat kan ook gegeven worden in een ontvangstzaal bijvoorbeeld. Ik weet niet wat ik erger vind, een optreden of de geuite dreigementen met agressie. Respect 4 the dead! Stelletje vage alto’s. Nee hoor er wordt niet op graven gedanst. Kijk dan eens op deze link. Als dat geen graf is wat is het dan wel? Nu ben ik er niet van overtuigd dat er óp de graven gedanst zou gaan worden, ik denk meer ertussen, op de paden. Ik kan me heel goed voorstellen dat er een hoop mensen onmiddellijk in een allergische reactie schieten wanneer iets dergelijks voorgesteld wordt, persoonlijk heb ik een iets genuanceerder gevoel hierbij. Wat als een familie, nabestaanden of de overledene zelf heeft aangegeven een mooie dans rond het graf te willen, in plaats van de laatste toespraken of het leggen van een bloem door de aanwezigen. Zou het dan ook zo “not done” zijn? Dan is het deel van een uitvaartplechtgheid en geen amusement, zogenaamde ‘kunst’ of bezigheidstherapie voor wat aandachtsgeile idioten. Ik kan uit de foto niet zo duidelijk opmaken of ze óp een graf zit of er tussen,…..? so what? Wellicht omdat je oproept tot bedreiging en zelf ook roept iemand neer te willen slaan met een honkbalknuppel? De redactie is volgens mij best mild geweest door niet je profiel te blokkeren of te verwijderen. Dans op de parkeerplaats naast de begraafplaats? Eikels. Ik weet niet of die foto echt is, maar dat lijkt me niet echt respectvol. Goede zaak dat het niet doorgaat. Maar mensen toch. Dat moet toch gewoon kunnen. Vrijheid van meningsuiting toch? Een ander kwetsen met waardeloze flut tekeningetjes is toch ook zo ontzettend leuk? Ik dacht dat we allemaal zo ongelofelijk Charlie waren, maar blijkbaar zijn we vooral zo hypocriet en bekrompen als maar kan. Dan is het geen voorstelling maar een begrafenis, waarbij je waarschijnlijk in besloten kring optreed. Zelfs dan vind ik het niet kies en kun je de dans toch ook uitvoeren in de uitvaartzaal o.i.d. Een voorstelling tussen de graven? En waar moet het publiek dan staan? Op een laatste rustplaats hoort rust en sereniteit te heersen… Daarom heet het ook de laatste rustplaats! Genoeg gebieden in Alkmaar waar je zon optreden kan doen, waarom nu de doden storen? Rare normen en waarden! De subsidie clubjes weten van gekkigheid niet meer hoe ze zich ‘creatief’ kunnen onderscheiden van de rest van de ‘culturele’ subsidie slurpers Dit bewijst maar weer eens de nutteloosheid van zulke ‘stichtingen’. Wat een sof die gemeente…. Geen greintje respect voor de doden…. Ik stel voor het gezelschap uit te nodigen voor de uitvaart van een naaste van burgemeester Pieter Bruinooge en de overige leden van de gemeenteraad…. En dan niet op die begraafplaats, wat respectloos jegens de nabestaanden van de overige ter-aarde-bestelden wezen, maar daar waar de dienst wordt gehouden….. Misschien leren die botteriken, daar wat van….. Ik heb wel een beetje een idee waarom je reacties verwijderd worden. Als je je kwaad maakt om mensen die naar jouw mening niet respectvol met een begraafplaats omgaan, is het nogal ironisch om te lezen met hoe weinig respect je schrijft over degenen die hier toestemming voor hadden gegeven. Respect! Wat heeft grafschennis met vrijheid van meningsuiting te maken? Wat heeft “heligschennis” met vrijheid van meningsuiting te maken? Bovendien is een dansuitvoering op een begraafplaats heel iets anders dan grafschennis. Hoewel ze helemaal niet op de graven dansen, en waarschijnlijk meer respect hebben voor de doden dan sommigen hier voor levenden, mogen ze op mijn graf en van mijn dierbaren dansen. Ik zou dat zelfs zeer waarderen.
Duidelijk denkt niet iedereen er zo over en dat mag en ook ok dat ze het afgelasten maar dat ze bedreigt worden vind ik morbide. Ik snap dat het bij jou heel gevoelig ligt en het is erg iemand te verliezen, maar als je zo met de term morbide gooit…..je stukje is aardig morbide.. Toestemming kunnen ze alleen maar vragen bij nabestaanden en dan met name ALLE nabestaanden en nergens anders. Eentje tegen is nee dus. Ze hebben toestemming gevraagd bij lui die absoluut niet weten waar het over gaat en dus ook niet kunnen oordelen. Mogen ze blij mee zijn trouwens. Nou, dat maakt in mijn optiek wel zeker iets uit, voorál omdat je in die post zo prat gaat op het feit dat je denkt ze te hebben betrapt op een leugen. Nogmaals,.. zó duidelijk blijkt dat niet uit de foto die je hiervoor als bewijs aanlevert. Je punt slaat hierop dus dood. wat is het verschil dan ????? Al dansen ze er 20 centimeter vanaf. Wat dan nog? de hebben daar niets te zoeken en hoe dan ook is het niet zoals #12 weet te melden op een pad. Aangezien je zelf geen behoefte voelt het even op te zoeken heb ik dat meer even voor je gedaan: Grafschennis is in het dagelijks spraakgebruik het openen van een graf, of het bekladden en/of vernielen van een graf. De Nederlandse wet zegt over grafschennis: Strafrecht, artikel 149: “Hij die opzettelijk een graf schendt of enig op een begraafplaats opgericht gedenkteken opzettelijk en wederrechtelijk vernielt of beschadigt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.” Strafrecht BES, artikel 155: “Hij die opzettelijk een graf schendt of eenig op eene begraafplaats opgericht gedenkteeken opzettelijk en wederrechtelijk vernielt of beschadigt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar.” Moet ik ook even opzoeken wat een dansvoorstelling is of kun je dat wel zelf? Sorry, dat van het pad was #15. Maar net zo erg dus. Persoonlijk denk ik niet dat de doden zich er aan zouden storen,…. Ik hoop tenminste niet na mijn dood verplicht te zijn op een begraafplaats rond te blijven hangen om me te storen aan wat er daar verder gebeurt. En ik kan je zeggen dat er wel eens vreemdere dingen gebeuren dan een dansvoorstelling. Ik kan me niet voorstellen dat je bij een dansvoorstelling ergens gaat vinden dat die op een graf moet worden uitgevoerd. En of het nu grafschennis of grafontering of morbide wangedrag of hoe dan ook heet kan me eerlijk gezegd mijn rug niet roesten. Het is eens te meer een bewijs van verloedering van alle normen en waarden in dit land hoewel ik die toch al niet al te hoog inschatte. Zeker als een zogenaamde rechter dat nog goedkeurt ook. Nee de doden niet maar als nabestaande breng je je geliefde naar zijn of haar laatste rustplaats. En de rustige en vredige sfeer die een kerkhof uitstraalt moet gerespecteerd worden vind ik. Hoewel ik ook vind, net als deze man, dat dus een optreden op het kerkhof niet kan, als de rechter heeft bepaalt dat het wel mag dan geeft het ook geen pas om deze mensen te gaan bedreigen. Dat gaat in mijn optiek ook weer te ver. Ik constateer de verloedering van dit land eerder aan de hand van wat je zoal aan reacties op allerlei onderwerpen hier en daar lezen kunt dan aan het gedrag van onze rechters. Het moraal in Nederland zakt steeds dieper. Nu kan men onze overledenen nog niet met rust laten. Voor hen is al geen gepaste eerbied meer voor. Ik mag aannemen dat deze “dansers” zelf nog niet veel hebben meegemaakt in hun leven. Het is walgelijk om zoiets te willen doen. En dat de rechter er in mee gaat getuigt van weinig fatsoen van deze man. Waarom gaat dat te ver. Als de rechter zijn werk correct had gedaan was er niets aan de hand en was er niemand bedreigd. Dat is dus een verschil van mening. Als er aangegeven zou zijn dat ze óp de graven zouden dansen was ik er ook mordicus tegen geweest. Een dans tússen de graven en op de paden heb ik persoonlijk een stuk minder moeite mee, ik denk dat dit ook op een respectvolle manier uitgevoerd zou kunnen worden. Ik begrijp ook dat veel mensen daar (nog) een stuk gevoeliger in zijn. Het is maar net hoe je tegen de dood aankijkt. U verwart “correct werk doen” met “doen wat ik wil”. Mensen bedreigen is klaarblijkelijk normaal gedrag voor u als u uw zin niet krijgt. Gelukkig maakt u de dienst niet uit. Amusement hoort sowieso niet op een begraafplaats. Snap niet dat ze er überhaupt toestemming voor hadden gekregen. Op iemands graf dansen heeft een nieuwe dimensie gekregen trouwens. Lees die zin nog een paar keer als je weer wat gekalmeerd ben,…. ik hoop dat je dan ook ziet dat die redenering een tikkeltje griezelig is. Even ingaand op een eerdere opmerking,… je vindt dat alleen de nabestaanden het recht hebben hier een beslissing in te nemen, helaas gaat het voor zover ik weet over een algemene begraafplaats, dit is eigendom van de gemeente,…. niet van de nabestaanden. De gemeente mag dus een beslissing nemen over wat er daar wel of niet gebeurt. De dansers zullen vast wel om de graven heen gaan, maar het publiek moet ook ergens staan. Die lopen dan over de graven te stampen omdat de looppaden vol staan. Dat maken alleen en alleen de nabestaanden uit. Niet iemand die niet weet waar hij of zij het over heeft. Zeker geen burgemeester of een rechter die kennelijk beiden niet capabel zijn. En al helemaal niet een zogenaamde dansgroep. Je betaalt grafrechten voor een begraafplaats. Dan maakt het niet meer uit wiens eigendom het is. Jij hebt de rechten want je hebt het feitelijk gehuurd.
In jou redenatie zou dus ook de dansvoorstelling in een huurhuis kunnen plaatsvinden want dat is immers ook geen eigendom van de huurder. Dus laat de verhuurder het maar bepalen. Zo werkt het dus niet en al zeker op iemands graf. Die kan zich niet eens meer verdedigen. Hoe laf wil je het nog hebben? Maar het gaat er niet om wat uw mening is, het gaat erom dat nabestaanden hun dierbaren naar hun laatste rustplaats hebben gebracht, in het vertrouwen dat zij daar ook hun rust zullen vinden.Als er dan vervolgens mensen een theatervoorstelling organiseren tussen of op de graven is er geen sprake van rust, wat de intenties van de makers ook zijn. Alleen in het geval dat geen van de nabestaanden hier problemen mee heeft kan hier een uitzondering op worden gemaakt, maar dat is hier heel duidelijk niet het geval. En dan kan ik me de uit onmacht ontstane agressie heel goed voorstellen. Ik kan echt niet begrijpen hoe je als theatermaker zo ongevoelig kunt zijn voor de emoties van nabestaanden. Ze hadden al die familieleden waarvan hun dierbaren daar zijn begraven een brief moeten sturen of ze er mee eens waren. Ik weet zeker dat meer dan 95 procent er niet mee eens is. Maar dat doen ze niet bij omdat ze weten wat de reactie’s zullen zijn. Dit zegt al genoeg !!!! Spijtig voor u, maar het enige recht, of stukje zeggenschap, dat je als nabestaande hebt is over wie in het graf begraven word. Wat er wel en niet toegestaan is op een algemene begraafplaats is zaak van de beheerder/gemeente. Nooit een promotie foto gezien??????? Je ziet trouwens ook duidelijk op de foto dat ze tegen de boom aan leunt. Ja ze zit tussen de graven maar wie zegt dat de voorstelling zelf tussen de graven zou worden gegeven. Ik snap de commotie maar zoals al eerder gezegd als mensen lopen te gillen over respect dan betuigd het van zeer weinig respect om die dansgroep te gaan bedreigen en wat nog meer. Ik keur het niet goed maar zoals ik al in een ander topic had gezegd als je op Google maps even kijkt zie je als je binnen komt een groot leeg terein. Daar zou je dus makkelijk zo’n voorstelling kunnen doen. (Mits het natuurlijk niet het uitstrooi veld is want dan kan dat natuurlijk niet) Dus mensen denk even na voordat je gilt over respect, en dan daarna gelijk de dansgroep gaat bedreigen. Nee, niet ín mijn huurhuis,……. maar er wel omheen. Als de gemeente besluit dat er een groot dansevenement in mijn straat gaat plaatsvinden heb ik het recht, als ik het er al niet mee eens zou zijn, daar bezwaar tegen aan te tekenen maar uiteindelijk zal ik me dan neer moeten leggen bij de rechterlijke uitspraak. En dan vervolgens niet door te gaan lopen dreigen mijn eigen zin door te drijven. HELEMAAL GELIJK! Ja zeker. En daar zijn allerhande procedures voor waar belanghebbenden bezwaar kunnen maken waarbij het ruimschoots van tevoren moet worden gepubliceerd. Dat alles is hier niet gebeurd. Geen enkele nabestaande is benaderd laat staan dat hij in de gelegenheid is gesteld bezwaar te maken. De man die het geding heeft aangespannen heeft ter elfder ure het een en ander vernomen. Vandaar ook geen beroepsprocedure maar een kort geding. Hoezo deugdelijk bestuur? Hoezo fatsoenlijk bestuur? Hoezo capabel bestuur? Hoezo openbaarheid van bestuur? “Maar het gaat er niet om wat uw mening is,…” Whahaahahahah!
Ik mag hopelijk in dit land toch wél mijn eigen mening hébben? ;)
Ik heb al een keer aangegeven dat ik begrip en respect heb voor het feit dat er een hoop mensen anders over zullen denken dan ik, ik hoop dan datzelfde respect terug te krijgen. Daar word ik dan helaas nog wel eens in teleurgesteld… ;) Op deze punten is waarschijnlijk inderdaad het een en ander niet op de juiste manier aangepakt, dat punt geef ik je. Feit blijft dat het gaat om een algemene begraafplaats waar de gemeente al dan niet kan besluiten in bezwaren mee te gaan en de rechter alle bezwaren in overweging nemende het laatste woord heeft. Het mooie van (dans)theater is juist dat alles een podium kan zijn.
Een locatie als in dit geval een begraafplaats voor een voorstelling over verlies, verdriet en rouw geeft juist een enorme meerwaarde.
En reken maar dat die voorstelling met alle respect voor de doden en de graven geven zou zijn geweest als een bekrompen mannetje niet zo nodig zijn eigen willetje had willen doordrijven met een rechtszaak, en bij het niet krijgen van zijn zin dreigementen niet schuwde. Jij hebt kennelijk nog nooit zoiets meegemaakt. Fijn voor je. Maar als je niet weet waar je over praat hou dan ook je mening die er dan echt helemaal niet toe doet voor je. Je hebt geen idee wat ik wel of niet heb meegemaakt, doe daar dan ook geen uitspraken over. Daarnaast is het vrij respectloos iemands mening af te doen als “er niet toe doende”. Typisch geval van de ikke en de rest kan stikken cultuur, Alleen word het hier nogal letterlijk uitgedrukt…..
Maar hoe weet jij zo zeker dat het niet ruimschoots van te voren is aangegeven in bv een lokale krant.??? Dit staat namelijk nergens. Ik kan ook niks daar over vinden. Dit soort vergunning aanvragen staan naar mijn weten namelijk altijd in een lokale krant. Net als alle bouw aanvragen en dat soort dingen. Dit om dus mensen idd de tijd te geven om ertegen in beroep te gaan. Als deze man dat heeft gedaan en dat beroep is afgewezen kan hij idd wat hij gedaan heeft naar de rechter stappen. Hij is in het ongelijk gesteld dus betekend dat dus dat alle juridische kanten goed waren doorlopen. Helaas voor de nabestaande maar zoals al eerder aangegeven zolang het geen prive terein is kunnen ze helaas niks doen en is de gemeente niet verplicht iedereen aan te schrijven. Dat is ook onmogelijk want ieder graf wat geschud is daar zijn de resten van ook bewaard op de begraafplaats. Je kan denk ik moeilijk van mensen die in 1825 zijn overleden nog familie van aan gaan schrijven. Dus wat gaan we doen de volgende keer als een rechter niet naar onze mening oordeeld……… juist de hele boel bedreigen. dat schijnt te werken en te mogen van een hoop mensen hier. Over respect gesproken. En jij heb kennerlijk alles al meegemaakt in je leven zodat jij iedereen maar kan vertellen wat er wel en niet toe doet??? Je loopt steeds te gillen dat dit respectloos is. Toon dan ook respect naar mensen die een andere mening hebben als de uwe. Pfff….als ik er zou liggen zou ik er geen probleem mee hebben, beetje leven in de brouwerij…. Mijn moeder ligt begraven op ‘nieuw eik en duinen’ in den haag. ik zou het als een eerbetoon aan haar beschouwen wanneer deze door de alkmaarders niet zo goed begrepen dansvoorstelling, op of rond aar graf zou worden uitgevoerd. wat zou mijn moeder daar van genieten…… Bekrompen? Het is een begraafplaats, iedereen heeft net zo veel te zeggen. Als jij het allemaal ok vind, best, ik ging er niet mee akkoord. Als het een feestje achter mn tuin was dan kon het me geen bal schelen maar dit ligt allemaal wel een stuk gevoeliger. Als jij het een leuk idee vind wil nog niet zeggen dat een ander bekrompen is, iedereen heeft andere gevoelens bij zoiets. ik vind het persoonlijk behoorlijk dom van die organisatie om dit niet van te voren te bedenken. Heb je het al opgenomen in je testament ? Misschien denken je familieleden er anders over…. Sommige dingen moet je gewoon niet doen… Dansen op een begraafplaats is er zo een… Ik zal er mentaal 10 minnetjes bij optellen hoor,… weet je wat,… ik maak er 20 van! Lucht dat een beetje op? ;)
Ik stoor me totaal niet aan minnen en plussen, geef ze ook niet.
Ik stoor me meer aan mensen die vinden dat de mening van een ander, wanneer die niet strookt met de eigen mening, er niet toe doet. Ze zouden die mensen eens bij hun verstand moeten brengen! Dansen op graven is wel het laagste idee dat iemand kan verzinnen. Bah! Dansen op een openbare begraafplaats….. Dan verbaasd zijn dat er ophef komt, mensen blijven me verbazen. Dat maakt je uitspraak niet minder belachelijk. Toch maar goed dat de ggz meer geld krijgt,ik geloof dat er meer en meer zwakzinnige hier in Nederland rondlopen Je moet toch wel een kortsluiting in je hersenen hebben, om op een begraafplaats een dansfestijn te organiseren Zo`n begraafplaats is geen oord voor dit soort dingen,het is respectloos,naar de doden en hun nabestaande toe.Het bevestigd wel dat ik gecremeerd wil worden, om dit soort excessen te voor komen. Men schept er wel een groot genoegen in te stellen dat er óp graven gedanst zou worden,… ook al is dat niet waar. De voorstelling Q61 Cemetery, die gaat over verlies, verdriet en rouw, werd vrijdag vanwege de dreigementen al geschrapt.
Iets waardevols, waar mensen en hun nabestaanden wat aan hebben, een mooie voorstelling, door dreigementen afgelast.
Steeds maar weer dat zwichten voor dreigementen, ik vind dat niet best. “naar de doden”,… laat die maar buiten beschouwing, volgens mij storen die zich er niet zo aan. Mijn vader, opa en oom liggen op deze begraafplaats begraven. Het is niet aangekondigd in een lokale krant (of ik moet eroverheen gelezen hebben). Zelf had ik ook moeite met deze voorstelling, maar om nou te gaan dreigen… Dat gaat mi veel te ver. De foto’s bij het artikel zijn trouwens daadwerkelijk bij de begraafplaats van Alkmaar gemaakt. Het is bij de ingang. Weet je wat ik respect loos vind? Dat er graven vernield worden!! Dat er raar opgekeken wordt door een dans, oke, maar als dat met respect wordt gedaan, heb ik er niet zoveel problemen mee. Dat gebeurt nou juist niet! Het is een mooie voorstelling, vol respect. Belachelijk plan ook. Vermoedelijk zou jij er wat aan hebben. Een ander dus niet. Begrijp sowieso niet waarom een dansact moet plaatsvinden op een begraafplaats. In mijn ogen wat respectloos, hoe goed bedoeld ook! Ik had liever gezien dat men in overleg en alle redelijkheid tot deze stap was gekomen. Jammer en een beetje tekenend voor de mentaliteit van velen in dit land dat het nu gebeurt onder druk van bedreiging en geweld, waarschijnlijk door lieden die ook nog eens weinig met de begraafplaats te maken hebben. Het leven is een eindeloze dans, geboorte en dood zijn slechts momenten van verandering. Je kunt ook feesten wanneer iemand is overleden. Het is maar net hoe je het bekijkt. Ik denk dat het inderdaad even wat anders is dan een Rave, Dance event of House-party.
Als er een dergelijke voorstelling plaats zou vinden op de begraafplaats waar mijn familie ligt zou ik zeker gaan kijken. Terecht afgeblazen. Een dansevenement willen organiseren op een begraafplaats getuigd van respectloos gedrag. Genoeg alternatieven. Het is totaal onbegrijpelijk dat iemand het in zijn hoofd haalt een theatervoorstelling te houden op een begraafplaats. Ook al gaat het om een toepasselijk thema. Mensen hebben grote emoties bij hun dierbaren die daar liggen en dat moet worden gerespecteerd. Er zijn andere mogelijkheden om een goede ambiance te creëren. Dat hoef je niet te doen door met gevoelens van anderen te sollen. Zeker weer zoiets als “… Vrijheid van bewegingsuiting…..”. Schandalig. We glijden steeds verder af. Respectloos. Ze betreuren het dat ze de voorstelling niet kunnen laten zien. Rot toch op! Dat kan best!
Waarom per se op een begraafplaats? dat is voor velen ongepast. Zo’n dans, als die zo bijzonder is en om rouw gaat etc. Dan is dat ook wel duidelijk als je ergens anders danst.
Trieste mensen, je doet hier mensen pijn mee. Als het alleen goede bedoelingen had, hadden ze het wel op een andere plek gedaan.
Op een kerkhof is alleen maar om meer aandacht te trekken en ‘likes’ te krijgen. Zeker weer een bedenksel van een gesubsidieerd zooitje.
Terecht afgeblazen! Het moet ook niet gekker worden. Als al die tegenstanders nu eens naar natuurbegraafplaatshilligmeer.nl gaan…. dat is een begraafplaats in het bos, in drenthe. niet als een soort eengezinswoning in een rijtje begraven worden, maar in de vrije natuur en onder ‘je zelf uitgekozen boom’! in deze natuur omgeving zijn regelmatig ‘open dagen’, inspiratie dagen’ ( een soort begrafenis braderie…..) lezingen, gedichten voordragen, kamermuziek concerten en dergelijke. door de cultuur levend te houden, leven de overledenen voort, zou je kunnen zeggen. wat is het dooszonde dat dit in alkmaar niet begrepen is. !! Prima verwoord! Een hele dikke plus!! Ja, alleen kies je daarvoor daar in Drenthe, dat is een groot verschil. Ja zeker maar dan is het wel de keuze van de nabestaanden. Als er een debiel op het graf van mijn dierbare zou dansen omdat hij/zij vindt dat dat best kan sta ik toch niet voor mezelf in. Karavaan gaat maar op een vuilnisbelt optreden maar niet op een begraafplaats daar moet rust en vrede zijn. Allen, blijf bij het onderwerp en speel niet op de man. U riskeert een ban. “Dat heeft de organisatie van Karavaan, het reizende buitentheater, vanwege ‘blijvende en serieuze’ bedreigingen besloten. De politie kan de veiligheid van dansers, publiek en medewerker niet garanderen”. Of je het nu met de locatie van de voorstelling eens bent, je bent wel heel erg ziek bezig als je serieuze dreigementen gaat uiten.
Off topic, op/rond mijn graf mag zo’n voorstelling zonder meer gegeven worden. Nederland wordt zieker en zieker. Een begraafplaats is rust!! Echt zieke figuren, dansfeest op begrazing, wordt steeds gekker in dit land.
Muziek is tijdens het leven een van de belangrijkste emoties. muziek doet je automatisch momenten herdenken, vakanties, verliefdheden, trouwerijen, begrafenissen. als je die en die muziek hoort denk je al vanzelf terug aan die gebeurtenis. er zijn voorbeelden van mensen die met alzheimer en dementie ‘tot in tokio’, nog steeds feilloos pianoconcerten van beethoven kunnen spelen, maar niet meer weten wie hun partner is…… muziek, en dans kan niet zonder muziek, is als het om belevenis gaat het belangrijkste dat zich in onze hersenen, ofwel in ons leven afspeelt. ik vind het echt onbegrijpelijk dat wanneer we dood zijn, muziek geen rol meer mag spelen. er zouden op begraafplaatsen dagelijks voorstellingen moeten zijn die op welke manier dan ook met muziek te maken hebben. ja, inderdaad geen pink pop, hoewel???? de uitstorting van de Heilige Geest ging ook niet zonder kabaal gepaard….. Ach, mensen picnicken, wandelen, maken muziek, zingen en vrijen op de “graven” van mijn ouders. Prima toch, daardoor staan ze nog volop in het leven. Hun as is uitgestrooid langs een poulaire wandelroute op een berg in Italië. Nee, een begraafplaats is geen ‘rust’! een begraafplaats is herinneringen levend houden. de kans is groot dat de overledenen ook nog hadden willen leven. een begraafplaats gaat dus niet over ‘dood’, maar over ‘(voort)leven’! muziek, dans, cultuur is daar een uitstekend middel voor. Ik vind dat Q61 Cemetery, die gaat over verlies, verdriet en rouw hun dansen ook op een andere plaats kunnen uitvoeren. Het is smakeloos en beneden alle peil dat je hiervoor een kerkhof nodig hebt. Een kerkhof is een plek waar je respect voor moet hebben en met rust moet laten. Laten we er nu een dansfeest van maken,….. Het gaat om een dans voorstelling, even wat anders. Ik persoonlijk zou het wel mooi vinden, gezien het feit dat de voorstelling gaat over rouw en rouwverwerking. Ik kan me echter wel voorstellen dat er nog veel mensen zijn die wat dit aangaat direct in een allergische reactie schieten, maar je zou het op kunnen vatten als een ode aan de overledenen, de nabestaanden en de dood.
Wat ik het meest trieste aan het hele verhaal vind is het feit dat er mensen waren die dreigementen wel een aanvaardbare methode vonden om dit tegen te houden. De rechter heeft anders geoordeeld.
Deze groep is door bedreigingen van een paar tokkies vertrokken.
Te gek voor woorden dat dat kan gebeuren. En een trieste houding van de politie daar. Haha sorry maar; gatsie! Zou je lekker zitten eten, kussen wat dan ook, hoor je achteraf dat er as ligt… Niks mis met zo’n optreden op zo’n plek. Die klager is precies de doelgroep en had er vast en zeker persoonlijk baat bij gehad. Of, om met de illustere Robert Long te spreken: Allemaal angst. Gemiste kans van de rechter om de boel goed op te lossen. Zolang 1 iemand tegen is moet je het niet doen, klaar. Die bedreigingen kon je zien aankomen. Goh, wat onverwacht. Doet me denken aan die sappige rapportageserie die ze wilden maken op een afdeling spoedeisende hulp. Met een beetje inlevingsvermogen snap je toch wel dat dit ‘not done’ is..? Volgens mij heb je ze niet alle 7 meer op een rijtje als je een voorstelling wilt doen op een kerkhof. Kerkhof is een plaats waar rust en stilte moet zijn dat ieder op zijn eigen manier het verlies kan verwerken en zijn gedacht kan verzetten. Het lijkt wel (is al bezig) dat Nederland steeds verder aan het afzakken is en dat alles maar moet kunnen en mogen. Dit zijn nu de waarde en normen waar iedereen zo vol van is en dan laten ze dit toe onbegrijpelijk. Normaal doen, gauw! Ben benieuwd hoe de rechter zou reageren, wanneer er op het graf van zijn vader of moeder gedanst zou worden. Ondanks dat deze man een studie rechten heeft afgerond, vind ik zijn uitspraak zielig en respectloos! Ik weet het niet.. Mijn beide (veel te jong overleden) ouders liggen begraven. Ik had het wel heel mooi gevonden als er juist op die plek een theaterstuk zou spelen over rouw, verdriet en verlies. Zo kan je daar op een speciale manier even stilstaan bij je gevoelens. Anders dan een bloemetje leggen en een kaarsje aansteken bedoel ik. Ik was zeker gegaan! Als het dansgezelschap echt zo respectvol zou zijn, dan doen ze hun voorstelling in een rouwcentrum. Daar kunnen nabestaanden ook naar toe gaan en kan de discussie (die het gezelschap blijkbaar wil) ook gevoerd worden. Een rouwcentrum heeft oom de geladen stilte van een begraafplaats. Maar nee, ze moeten en zullen tussen de graven dansen terwijl dit door veel mensen als totaal ongepast wordt beschouwd. En anders gaan ze maar op de parkeerplaats hun kunstje vertonen.
Het dansgezelschap is in deze ook behoorlijk halsstarrig. Nee op die plaats en anders niet. Nou, niet dus. Bedreigen vond ik ook niet kunnen maar soms is de elite zo met zichzelf bezig dat de burger geen andere manier heeft om zich te verweren. Om nou met geschreeuw de voorstelling te verstoren geeft ook geen pas. Ook het niet bezoeken van de ‘voorstelling’ heeft geen nut want men danst dan toch op een plaats die door de meeste mensen als niet gepast wordt gezien. Als iets niet door kan gaan zodra er ook maar één iemand tegen is krijg je nergens ooit nog iets van de grond. U begrijpt het niet, of u vindt dat er respectvol tussen de graven kan worden gedanst is van belang als het om uw eigen graf of dat van uw dierbaren gaat, maar is niet relevant als het bij het graf van een ander gebeurt, in dat geval is het alleen van belang wat zij daarvan vinden en nogmaals doet uw mening er niet toe. Mooie lach overigens… Natuurlijk danst men niet óp de graven van dierbaren! Wat denk je wel.. Dat daar toestemming voor gegeven zou worden? Ms is het ook eens tijd dat men in Nederland eerst eens wat vertrouwen toont voordat men moord en brand schreeuwt! Mag ik er even aan herinneren dat dit geen dans was voor de doden maar een zuiver commerciële aangelegenheid waar men 18,50 moest betalen om toeschouwer te willen zijn. De dansers zouden nabij 6 verschillende graven dansen en op de paden, het publiek zou daar langs kunnen lopen. Zelfs al zou het dansgezelschap de begraafplaats met respect behandelen, de enorme geluidsboxen, de lampen, het publiek wat niet te controleren is..het hoort niet op een begraafplaats. Als je verleden week net je kindje daar ten grave hebt gedragen of je familie ligt er dan wil je niet dat de begraafplaats als theater wordt misbruikt. Als ze de voorstelling 100 meter verderop hadden gehouden in het openluchttheater met nep grafstenen dan had het ook mijn respect kunnen krijgen, maar niet hier op deze manier. Er stonden namelijk ook veel mensen die tegen waren maar geen verkeerd woord of bedreiging hebben geuit, helaas haalt de pers alleen de sensatie naar voren. Er is namelijk ook gewoon op een rustige toon met de organisatie van de Karavaan gesproken door tegenstanders om normaal uit te leggen dat het verstoren van de rust voor nabestaanden hetzelfde overkomt als dansen met muziek tijdens de twee minuten stilte met dodenherdenking. Niemand zal dat in zijn hoofd halen. Dat er altijd mensen zijn die het niet kunnen overbrengen zonder schelden of bedreigen is vreselijk en had ook niet mogen gebeuren. Het meest storende is echter het feit dat er een vergunning werd afgegeven terwijl niemand van de nabestaanden ook maar iets is gevraagd. Ik kan u wel verzekeren dat ik blij en opgelucht was toen het op het nippertje werd afgelast, deze commerciële poppenkast hoort niet op een dodenakker alleen omwille van de aandacht en het ludieke toneel. De opnames die zijn gemaakt tonen een veel grimmiger beeld en sommige media hebben hier dusdanig in geknipt dat het lijkt alsof er een ware Hells Angels meute op de been was en iedereen daar liep te schelden en te bedreigen..het is niet waar. Walgelijk stelletje. De mens wordt steeds maffer. Huisvredebreuk bestaat wel maar grafvredebreuk niet? Ik kan het tenminste niet vinden bij de grote G.
Iemand anders die weet óf en zo ja welke wetten en regels er gelden voor activiteiten op begraafplaatsen? Sinds wanneer bepaalt de één wat goed is voor de ander? De klager weet vast veel beter wat goed voor hem is dan een een of andere aanbieder die iets maakt gericht op een doelgroep. Geef de betrokkenen de ruimte om zelf te bepalen wat goed voor hen is. En wel, om met de illustere Robert Long te spreken, uit liefde en respect. “Dansvoorstelling tussen de graven”, kom ik elders tegen. Ook zou ik niet weten waarom ze anders een vergunning hebben aangevraagd. Kennelijk heb je nog niet veel meegemaakt. Prijs jezelf gelukkig maar dicht jezelf ook geen mening over anderen toe die in tegenstelling tot jou wel weten waar ze het over hebben. Zolang je nuet weet waarover je het hebt is je mening van geen waarde en dus nihilistisch. Ik vind inderdaad dat dat kán, ik begrijp ook dat niet iedereen dat vindt.
Verder blijf ik er bij dat ieders mening er toe doet, dat wil niet zeggen dat er aan ieders wens gehoor kan worden gegeven. Misschien wel handig je te verdiepen in die nuance ipv nog maar eens te proberen je gelijk te halen.
iemands mening afdoen als “er niet toe doende” blijft respectloos overigens. Bedankt. Mijn familie ligt op een (niet deze) begraafplaats en ik had het wel willen meemaken. Ik vind het niet storend. Voor mij is de begraafplaats een plek om mijn ouders te herinneren en te gedenken. Er hoeft voor mij niet altijd een (excuzes les mot) grafstemming te heersen. Anderzijds snap ik ook wel dat dit mijn eigen mening is en dat anderen hier moeite mee zouden kunnen hebben. Ik zou het geweldig vinden als op de begraafplaatsen van mijn dierbaren culturele evenementen – mits respectvol – plaats zouden vinden en daarmee dood deel wordt van het leven. In de periode rond Allerzielen gebeurt dat ook – concerten en performances. Het gebeurt na sluitingstijd, er wordt geen enkele uitvaart verstoord en niemand wordt belemmerd in zijn rouw-aan-het-graf. U vergist zich. de begraafplaats is geen eigendom van de overledenen en ook niet van de nabestaanden. er is dus geen enkele rede om deze twee groepen om toestemming te vragen. of u dat nu vervelend vindt of niet, u gaat er niet over. wellicht is dit nieuw voor u om zich dit te realiseren, maar de begraafplaats is niet van u. u kunt zicht dus ook rechten claimen als ‘ik had geraadpleegd moeten worden’. dat is namelijk helemaal niet nodig. ik kan me voorstellen dat het moeilijk te accepteren is, maar u gaat niet over de graven op deze begraafplaats. Hoe zouden ze reageren als ik mijn dierbaren in hun tuin zou willen begraven? Goede zaak dat dit gestopt is. Ga dan naast de begraafplaats zoiets organiseren. Wanneer ik een onbekende op de graf van een dierbare zie dansen, dan sta ik ook niet voor mijzelf aan. Iedereen die hier zegt dat ze het prima vinden dat iets dergelijks door kan gaan. Wees eens heel eerlijk, hoe zou je reageren wanneer jij naar de graf van je moeder, vader, opa, oma, tante, oom, (klein)kind of goede vriend gaat om een bloemetje neer te leggen en je ziet wildvreemden op het graf van je naaste dansen? Geef daar eens een heel eerlijk antwoord op. Mensen betalen grof geld voor een begraafplaats. Toon respect naar de nabestaanden. Als ik dood ben, zullen er ook vast mensen zijn die dansen op m’n graf.. Maar voor nu koekoek. Ik vind het ook niet prettig als die subsidiesponzen Karavaan en WArd/waRD
op een voor mij belangrijke begraafplaats hun voorstelling gingen doen.
Je betaalt grafrechten en bent dus belanghebbende, nog afgezien van de ethiek. Dit moet een ambtenaar geweest zijn met een verstandelijke beperking om een vergunning af te geven voor een dansvoorstelling op een begraafplaats.
Het moet toch niet gekker worden in dit land. Er hoort gewoon niet gedanst te worden op een begraafplaats. Dit is een plaats voor herdenking en rouwverwerking en een laatste rustplaats voor overledenen, die respect en eerbied verdienen. Er zijn zoveel plaatsen waar je een dansvoorstelling kunt houden , maar een begraafplaats is uit den boze. Mijn heel eerlijke antwoord kan ik rustig geven, want er wordt NIET gedanst op graven.. Ik zou het mooi vinden! Sinds wanneer kun je de doden storen? Zijn dood die merken er niets meer van. Dood hoort bij het leven hoeft niet weggestopt te worden. Of hoor jij bij degene die ‘s avonds niet langs een begraafplaats durven te lopen/fietsen. Nog maar eens ter overvloede: Er zou niet OP de graven gedanst worden, natuurlijk zou dát ook naar mijn mening niet kunnen maar dat argument is in de discussie niet van belang. De Dam is ook geen eigendom van de Damschreeuwer. Toch werd dat niet getolereerd. Maar uw redenering liegt er niet om. Narcistische persoonlijkheidsstoornis met pathologische trekken. Schandalig om überhaupt met zo n idee te komen. Opzouten met die lui. Dans lekker ergens anders. Verklaar u nader alstublieft. Van wat meen te weten, zijn nabestaandenfamilies niet altijd eigenaar (soms wél!), maar in dat geval toch vrijwel altijd huurders van graven. Huurders van huizen hebben bepaalde rechten, dan toch zeker ook huurders (of eigenaars) van graven? Misschien dat het anders werkt voor u, maar imho is op een begraafplaats alles buiten het pad gelijk aan ‘natuurkundig op’ het graf. Natuurkundig heeft u gelijk, gevoelsmatig niet (wat mij betreft). Hoe verzin je het; een dansvoorstelling op een begraafplaats? Alleen het idee is al kunstzinnig genoeg…. Er zijn culturen waar de dans een integraal onderdeel is van de viering van het leven én de dood (die zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden). De begravenisstoet gaat daar dansend met de kist op de schouders richting en óver de begraafplaats. Dat wij hier niet mee bekend zijn, een koud clinische en vaak taboe-achtige sfeer rond de dood hebben gecreëerd vind ik eigenlijk een beetje jammer. “Het hoort gewoon niet” vind ik een zeer beperkend begrip en als iedereen zich altijd had gehouden aan wat niet hoort hadden vrouwen nog geen stemrecht, waren volksstammen nog doodongelukkig in een huwelijk omdat scheiden niet kon en leefden we goed beschouwd nu nog in de middeleeuwen. Ik vind het een respectloos iets… tis een rustplaats! Moet er niet aan denken dat het bij mn moeder der graf gebeurde .. Ik zag net op het journaal een aantal Tokkies die er tegen waren. Het kon niet, want er lagen mensen dood te rusten…Voor dit soort lui, die anderen bedreigen moeten we dus steeds meer zwichten. En zelf verstoren ze waarschijnlijk de rust van veel levende mensen door keihard ‘levensliederen’ te draaien, hun pitbulls uit te laten en hun Tokkiekinderen rond te laten rennen. Nogmaals, als ze op het volkstuintjescomplex in Schin op Geul. een discussie hebben of de kantine groen of geel geschilderd kan worden, kunt u wel verkondigen dat u paars zo’n mooie kleur vindt, maar dat doet er eenvoudigweg niet toe, over nuancering gesproken. En u hoeft mij ook niet te bedanken want ik ben niet van plan iets op te brengen waar ik niet achtersta. Maar ik begrijp steeds beter waarom u zo vaak wordt teleurgesteld. Ga dan in die culturen wonen. Er is niets mis daarmee maar hier is dat nu eenmaal niet zo. Laat dat eens tot je doordringen. en jij denkt dat iedereen netjes op de paden blijft staan om te kijken? De uilskuikens hebben 18,50 betaald om te kijken dus die zorgen wel dat ze het kunnen zien. Verder lijkt het op de foto in de krant toch echt dat 1 van die dansers op een graf zit. Een begraafplaats is geen podia voor optredes. Daar hebben we andere locaties voor. Of doe het in het gebouw van de begraafplaats, maar buiten is voor de nabestaanden. Niet voor op geld beluste dansertjes. Volgens uw redenatie staat er bij elke begrafenis familie van de overledene “op” het graf van degene ernaast. Die dansgroep komt klaarblijkelijk nog uit België ook. Laat ze dat san in België gaan opvoeren. Dansen op een begraafplaats is niet gepast…. Hoe kom je op het idee… Gewoon een groepje die media aandacht proberen te trekken. Dom… heel dom… Inderdaad, er zijn culturen waar ze wel. En, een redenering als “maar daar doen ze het ook” is een net zo beperkend begrip. En, over cultuur gesproken, de cultuur die u hierin ziet en verdedigt is niet het vieren van leven-en-dood, maar is het ontplooien van een commerciele activiteit. …. dat mogen dan wel Tokkies zijn maar ik ben in dit geval wel met ze eens… Niet in mijn redenatie, maar in mijn gevoel, ja. Die burgemeester en die rechter zullen wel aandelen hebben in die dansgroep anders had een dergelijk besluit nooit kunnen worden genomen. U bent psychiater? mijn moeder is in 1973 overleden, ik was 26 jaar.
ik heb haar graf regelmatig bezocht, maar de laatste tien jaar niet. tot 2 maanden terug. ik ken de begraafplaats ‘nieuw eik en duin’ behoorlijk goed. ben er met mijn oma vaak geweest. toen ik onlangs naar mijn moeder ging waren alle (oude) bomen gekapt. de waterpomp was vervangen door een digitaal systeem. kortom, ik dacht ik ga mijn moeder uit deze ‘bijlmerzooi’ weghalen. wat een kale vlakte in tegenstelling zoals ik de begraafplaats nog in mijn hoofd had. waardig, rustiek, veel natuur. de gemeente blijkt de begraafplaats verkocht te hebben aan zo’n commerciële grafdelvers club. en inderdaad er is mij niets gevraagd. wat is erger? dat ik letterlijk denk aan herbegraven van mijn moeder of een dans op haar graf. u kunt mij uitmaken voor wat u wilt, mijn moeder ligt ergens waar ik haar als ik had geweten hoe het er nu uitziet, nooit, nooit, had laten begraven. maakt u zich dan maar zorgen over ‘een dansje’…. Dit is letterlijk over lijken gaan. Ambtenaar die vergunning heeft verleend meteen ontslaan! Ik heb in dit geval al teveel meegemaakt dus ik weet waar ik het over heb. Zoals je zelf al zegt dicht jezelf geen mening toe als je niet weet waar je het over hebt. Je wilt iedereen jou mening opleggen want je doet je voor als alwetend, daar mag best wat over geveegd worden. Daarbij loop je iedere andere mening als geen waarde te betitelen. We kunnen dat net zo goed met die van jou doen want zolang jij de mening van een ander niet respecteert hoeven wij die van jou ook niet sirieus te nemen toch??? Lijkt me vrij sterk dat er mensen op de graven gaan dansen. Een begraafplaats is een heel erg groot terrein met pleintjes en gebouwen en parkeerplaatsen en veldjes enzo, allerlei plekken waar je dus zou kunnen dansen zonder op de graven te komen. Als dit dan respectloos is voor de doden, dan ook graag geen ceremonies meer bij het begraven. Mijn opa ligt begraven en die houdt alleen van klassieke muziek, dus het is respectloos voor hem dat er Nederlandstalige muziek gedraaid wordt in het gebouw bij de ceremonie van jouw vader. Dat is ongeveer dezelfde gedachtegang als dat het respectloos zou zijn een treurige dans op het terrein van een begraafplaats te doen. Op de graven zelf zou niet zo netjes zijn nee. Onwetendheid is a bitch. Er is ook nog zoiets als een bestemmingsplan. Het lijkt me vrij onwaarschijnlijk (al weet ik niet of het geheel onmogelijk is in dit rare land) dat de gemeente toestemming geeft om vlak naast een begraafplaats een groot café met een lallend terras te openen, dus ik denk dat je vergehlijking met een huurhuis niet helemaal opgaat. Zelfs een groot dansfeest vlakbij een woonwijk willen houden zal wat voeten in de aarde hebben, denk aan het beruchte Project X… het mogen san we, tokkies zijn maar ditmaal hebben ze wel gelijk. Dit is ook sensatie zoeken van het Nos journaal. Er waren genoeg andere mensen om aan het woord te laten. Maar nee hier zit feitelijk al een mening van het nos journaal verborgen. Erg positief over die grafdansers, erg negatief over de tegenstanders. ‘Hier is dat nu eenmaal niet zo.’ Tja. Dat is een andere manier om te zeggen: ik heb gelijk en jij moet je mond houden. Ik ben in deze cultuur opgegroeid en zou dolgraag zien dat dood en leven meer met elkaar verbonden waren. Niemand heeft fysiek last van deze voorstelling – buiten de gewone openingstijden, er zou anders niemand op de begraafplaats zijn -, het gaat puur om emotie. Het idee. Het idee dat iemand mogelijkerwijs danst in de nabijheid van het graf van een overleden dierbare, dat dat je tot zulke razernij brengt dat je serieuze bedreigingen uit, ik kan daar met mijn verstand niet bij. Ik vind uw reactie wel aardig, maar fysiek dansen op een graf is géén meningsuiting hoor! Dat is een daad… die niet getuigt van respect op het moment dat er maar één nabestaande tegen is… Zou mij ook niet uitmaken, dood is dood… Maar kan me voorstellen dat dat voor anderen heftige emoties oproept! Het zal me worst wezen wat voor kleur ze daar op smeren, ik heb geen enkele behoefte me daar mee bezig te houden. In dat geval zou de voorkeur van een kleur ook geen mening zijn maar …. een voorkeur. Is een ander soort gesprek of omgaan met leven en dood nog niet mogelijk? Er wordt nog steeds over je gefluisterd als je ernstig ziek bent, als je iemand verloren bent of als je over de dood wilt praten. Een theaterstuk die het gesprek hierover wil aanjagen wordt bedreigd op de plek waar de dreigers willen dat het serene rust brengt. (Ik zie daar de tegenstelling ook wel in, niemand verder?) Ik heb moeite met mensen hier die gillen dat er geen respect getoond wordt, maar in dezelfde post respectloos op andere meningen reageren. Dan is er geen gesprek mogelijk, alleen maar overtuigen van je eigen gelijk.. Ach…we pissen en spuiten op TV, we ontmoeten elkaar naakt en dit wordt uitgezonden. Grenzen moeten blijkbaar verlegd worden. Die gemeente amtenaren van alkmaar en die rechter zit wel een steekje los. gekker moet het niet worden. Ik schreef toch niet “maar daar doen ze het ook”?
Het is maar net wat je er uit wil halen, ik zou het wel fijn vinden wanneer mensen in ieder geval open konden staan voor het feit dat de manier waarop dingen gedaan worden niet altijd de enige of enig juiste manier zijn. Dat maakt het leven een stuk kleurrijker. Met alle respect. Dit is wel de reden geweest dat het is afgelast. Best triest dat ze niet doorhadden dat dit respectloos is!
Deels is een begraafplaats publiek terrein. Soms is het eigendom van een geloofsgenootschap. ( bijv. Joodse, katholieke en protestantse begraafplaatsen) De natuurbegraafplaatsen in oa. Drenthe zijn van natuurbeheerders, (Staatsbosbeheer, natuurmonumenten of lokale organisaties als het Drents landschap etc.) sommige zijn nog steeds prive eigendom vanuit vroeger toe families nog op eigen terrein begraven werden. En soms zijn ze eigendom van de gemeente ( de openbare begraafplaatsen.) Ik weet niet hoe het zit met die in Alkmaar. Wel koop je grafrechten waarmee je een bepaalde tijd op een bepaalde plaats mag liggen. Verstrijkt die periode en worden de grafrechten niet verlengd door nabestaanden dan kan je graf geruimd worden. Dit gebeurt niet overal en altijd maar wel bijvoorbeeld in Rotterdam. Hier zijn graven die geruimd en hergebruikt worden. Hoe het eea in elkaar zit met oude begraafplaatsen weet ik niet. In een groot aantal dorpen zijn begraafplaatsen die al decennia vol liggen maar die nog steeds gerespecteerd worden, en dus niet ontruimd. In Terheijden werd in het verleden de grond rondom de katholieke kerk opgeschoond en toen bleken daar ook mensen in het verleden begraven te zijn, maar die waren ‘ vergeten’. Bij het ruimen van deze botten is er veel commotie geweest en zijn de resten elders herbegraven. Ons Land is ZIEK. Ik deze casus hoef ik en zal ik de mening van een ander niet te respecteren. Als iemand meent op het graf van mijn echtgenote te moeten dansen zijn de consequenties voor die persoon. Toestemming van burgemeester of rechter interesseert me dan echt niet en ik ben zeker geen tokkie. “hier is dat nu eenmaal niet zo”.
Gelukkig bepaal ik zelf hoe eea is, niet nu.
En wat betreft die rechter waar u over fulmineert, die deed niet anders dan de wet toetsen (dat doen rechters nu eenmaal).
Iedereen heeft recht op een mening, blijkbaar heeft u daar de nodige moeite mee. Jammer dan, uw probleem. Heeft de man alsnog ‘gewonnen’! Gelukkig maar want dansen op een begraafplaats is nogal respectloos!! Precies. Het is ook geen verstand-ding. Probeer het niet te begrijpen, probeer ‘in-te-voelen’. Het gaat om emotie, het gaat om beleving. Enne… Vannacht, hoe laat kan ik bij jou thuis even lekker uitgebreid in bad? Met je vrouw natuurlijk, want dat doen ze in andere culturen ook (Masai). En jij slaapt toch, dus fysiek heb je er geen last van. Toch typisch dat de hokjes geest je al op voorhand laat weten wat voor soort mensen tegen zijn en herrie schoppen. “ga dan in die culturen wonen” In tegenstelling tot sommigen hier ga ik niet altijd voor de simpelste oplossing. ;) Te triest voor woorden dat ze dit willen. En het is al helemaal zot dat een gemeente hier toestemming voor geeft. Bah, walgelijk gewoon. Ziek en…leeg van geest. Niemand zegt dat het een goed idee is als er óp graven wordt gedanst. De discussie gaat over de vraag of op een begraafplaats een dansvoorstelling gehouden mag worden. In dit geval een dansvoorstelling over rouw en verwerking en verdriet van een choreografe die haar broer verloren is, dus werkelijk wel een idee zal hebben van de emoties rondom sterven en begraven. Totaal respectloos en ongehoord ! Je hebt het echt niet begrepen geloof ik. Er staat NERGENS dat ze OP de graven gaan dansen. Zoals iedereen hier al schreef zodra dat het geval zou zijn geweest dat iedereeen hier het er niet mee eens zou zijn geweest en dat het respectloos was. En ook in deze casus heb je wel degelijk de mening van een ander te respecteren want dat verwacht je namelijk wel van ons. Maar net als iedere dictator wil je alleen jou mening horen van iedereen. Sorry maar ik kan het niet anders noemen. Dansje op de begraafplaats, de wereld wordt steeds gekker ! De begraafplaatsen zijn niet voor niets ‘avonds afgsloten, dan gaan de geesten dansen. Daar is zelfs een muziekstuk over gemaakt. Geestelijke armoede heerst tegenwoordig. Op het moment dat je voor een bepaalde begraafplaats kiest ga je er niet van uit dat er later op gedanst gaat worden… Hier ben je welkom hoor, met mijn vriendin,…. graag, doe me dat plezier, ze laat geen spaan van je heel! En ik weet ook niet of ik dan wel slaap,… misschien doe ik wel mee joh! :) Een huurhuis is ook niet van je maar je hebt wel degelijk zeggenschap wie er over de vlier komt.
Een graf huur je ook. Veel gebrek aan respect bij reageerders hierboven die hun mond wel vol hebben van respect voor de overledenen.
Persoonlijk vind ik het van uitermate weinig respect getuigen een overledene in een donker gat in de aarde te deponeren en er dan ook nog een zware steen op te leggen.
Zo’n steen er op leggen mag dus wel, maar eromheen dansen mag niet? Rare verhoudingen hoor. Dat zijn dan haar emoties. Prima die mag ze absoluut hebben. Als ze dan wil gaan dansen bij een graf moet ze dat natuurlijk wel op of om het graf van haar broer gaan doen.
Wat ze nu doet is anderen ongevraagd opzadelen met haar emoties zonder die anderen daarom te vragen, laat staan toestemming vragen. Dat kan dus echt niet. Emotie prima, maar dan wel waar het hoort. Nee…Nederland IS verloederd. Op een begraafsplaats hoeft niet gedanst te worden. Er is daar al genoeg aanwezig om te kunnen rouwen. Je hebt alleen weinig zeggenschap over wie er lángs je huis loopt. Dit is echt gebrek aan inzicht en respect. Er zijn heel veel mensen die bij leven al aangeven begraven te willen worden en dus niet gecremeerd. Dit is bovendien een heel andere discussie. Die toestemming hadden ze dus wel gevraagd en bij de juiste instanties helaas dat u dat niet wil zien. Ik zie dood als dood, van mij mogen ze rond en zelf op mijn graf dansen. Gelukkig ga ik in de oven dus dat is makkelijk zeggen zeker. Laat je nakijken beste man! Een duidelijk egoïstische insteek. Ze zadelt niemand op met haar emoties, waar slaat dat nu weer op? Stel nou eens dat wel om toestemming gevraagd was, en driekwart van de nabestaanden had het toestemming gegeven, was u dan wel akkoord gegaan? Of legt u uw ‘nee’ op aan de rest? Ideetje voor John de Mol misschien? Valt nog wel geld uit te halen. Een kerkhof heeft hij naar mijn weten nog niet gebruikt. U bent blijkbaar beter op de hoogte van het huidige tv-aanbod dan ik. Maar dit terzijde. Het gaat er mij om dat veel mensen zich blijkbaar niet kunnen voorstellen dat er meer manieren zijn om van respect te getuigen dan alleen maar die ene die u kent.
Ik gun u een breder horizonnetje. Sommige nederlanders hebben echt een psychisch onderzoek nodig, zoiets doe je niet. Respectloos wie dat dansen heeft bedacht. Die persoon of personen mogen ze wel eens gaan onderzoeken. Die rechter en de Burgemeester van Alkmaar hebben samen met die dansgroep als een stel olifanten staan dansen in de porseleinkast van de nabestaanden.
Weet je meteen wat voor volk er zit tussen die zogenaamde kunstzinnigen, het bestuurlijk en gerechtelijke laag van Nederland.
En die begraafplaats moet zich ook diep schamen. Nee zelfs John de Mol heeft dat niet in zijn hoofd gehaald. Zal hij ook niet doen want zelfs hij heeft nog wel dat kleine beetje inlevingsvermogen. Een klein beetje inlevingsvermogen. U schat hem hoog in. Die zogenaamde juiste instanties hebben nagelaten een behoorlijke inspraakprocedure te hanteren, hetgeen dus wel had gemoeten.
Verder zouden deze zogenaamde juiste instanties maar dan wel in prive ruim hebben gedeeld in de winst. Corruptie heet zoiets. Kortzichtig en belachelijk. Ik kan me voorstellen dat je het er moeilijk mee hebt, maar het uiten van dreigementen is triest.
Waarom niet een voorstelling op de plaats waar het over gaat. Het heeft niets te maken met respectloze uitingen of het verstoren van de laatste rustplaats van mensen.
Het kan wel eens heel mooi zijn dat een expressie vorm als dans het verlies en verdriet mooi verbeeld.
Als ze willen, mogen ze later als ik dood ben op mijn graf komen dansen. En dan niet zoals in een het gezegde, maar gewoon om te tonen hoe mooi kunst en expressie-vormen kunnen zijn.
En de persoon die bedreigingen uit? Oppakken en aanpakken. Als het dreigement naar een bekend persoon of jou wordt geuit, zou je dat ook graag zien. En terecht. Burgemeester niet geschikt en meteen opstappen! Helemaal mee eens. Bah wat een nare man lijkt die burgemeester mij. Als je van meerdere mensen hoort dat ze het niet kunnen waarderen, dan blaas je het toch af?
Sterker nog: deze reacties hadden ze vooraf toch ook wel kunnen voorzien(ik tenminste wel). Ik vind het erg dat zelfs de gang naar de rechter niet voldoende is om ze dit te laten afgelasten. Niet heel hoog. Maar zo laag zinkt zelfs John de Mol niet. Ze zal hier 100% toestemming moeten hebben want ook die andere 75% hebben niets te bepalen over het graf van een ander. de rechter oordeelt naar de wet. Een dans voorstelling op een begraafplaats is geen overtreding van een wet. Dus kan de rechter de vergunning ook niet ongeldig verklaren. En waarom zou je schikken naar een groepje mensen? Zou wat zijn. Omdat een deel van een gemeenschap ergens op tegen is, is beter iets niet te doen. Maar bij hoeveel moet je ermee stoppen? Bij 10%, de helft plus 1 of 25 %. Vertel mij maar waar de grens ligt. Laat nabestaanden op hun eigen manier rouwen , helemaal op een begraafplaats.
Het is tegenwoordig vreselijk hoe zogenaamde rouwdeskundigen, als een stel handelaren in gevoelens bij kwetsbare mensen tekeer gaan, om hen hun! manier van rouw en verlies verwerking door de strot te duwen. Één woord: rustplaats. SUBSIDIE , van ons belasting geld ,word al die gekkegeit gedaan . Jan modaal vind alles goed. Ik vind het jammer dat de voorstellingen zijn afgelast. Ik was afgelopen donderdag bij de try-out en iedereen vond het heel mooi. Mijn vader en moeder liggen ook hier en het was prachtig hoe de dansers mijn gevoelens bij de dood van mijn ouders uitbeelden. Boos, verdriet, er niets aan kunnen doen….. Heel mooi, het heeft mij erg geholpen. Jammer dat anderen het niet meer kunnen zien…. Zag net een fragment op t’ nos nieuws,was best mooi met stemmige muziek van Nick Cave ,heel respect vol en in belgenland zonder probleem al 7x opgevoerd,maar het kleinzielige kontvolk uit NH staat weer eens massaal op zijn achterste beentjes te haatblaten. Gefeliciteerd hersenloze lynchmob. Weert hoeren maar laat wel dansen op de graven? dat is meten met twee maten! Gelukkig is er ook positief nieuws uit Alkmaar te melden. Vanmiddag was er een grote groep mensen die de mars voor moeder aarde liepen in de binnenstad van Alkmaar. Om aandacht te vragen voor ons voedsel wat wij dagelijks tot ons nemen, waarin op grote schaal gif wordt verwerkt waardoor vele veel te jonge mensen op het kerkhof belanden. Jammer dat RTVNH niet aanwezig was, hadden ze een bewustmakend en voor de mensheid positief artikel over kunnen publiceren! Deze kerkhof gate brengt namelijk alleen maar negatieve energie. Tja het is maar net hoe je het bekijkt! en respect is jou duidelijk nooit. Hou je vooral niet in voor mij hoor. Dat zinloze vloeken & tieren; allemaal bewijs van jouw intellectuele onmacht. geleerd! Eindelijk vind ik weer collega’s. Waar kunnen we afspreken voor een collectieve uitroeiing van onze tegenstanders in deze zaak? Nu serieus: stelletje zieke mafketels dat je dit ergens in je gestoorde brein laat opkomen. wat ben jij een vuile hufter…….ooit wordt je gestraft voor deze vervloeking. Wat een kermis. Wat een circus. Wat een ophef om 3 x niks… Niemand heb er last van; en dan zogenaamd “de doden verdedigen door levenden met den dood te bedreigen”. Logisch. Daarnaast: Als de grafrechten niet meer betaald kunnen worden wordt de rust ook verstoord want dan wordt het graf geruimd… Lang verhaal kort: als t mijn tijd is laat ik me lekker cremeren. Én uitstrooien! Wat een gezeik op niks af zeg… Wat gaat er toch in dat idiote hoofd van die ‘rechter’ om? De man is echt achterlijk. Het is een begraafplaats! Zijn ouders liggen in ieder geval niet, dat is geheel duidelijk. Nog zo’n uitspraak en de man dient uit zijn ambt te worden gezet. Wat een randdebiel en dat noemt zich ‘rechter’. De zogeheten ‘artiest’ is natuurlijk ook knettergek. Mooi goed nieuws. Teugels aantrekken voor die verknipte kunstenaars. rechters in Nederland zijn totaal ziek in hun bolletje! tja …Nederland! Nou zo zie je maar weer, bedreigen loont dus. Maar buiten dat zie ik persoonlijk niet echt de toegevoegde waarde in van een act op een begraafplaats. Het heet niet voor niets een ‘rustplaats’. De feesttent is ergens anders. De rechter en de burgemeester vonden dat het kon, dat grafdansen. Maar toch besloot iets (het OM?) dat de orde mogelijk in het gedrang komt als een gesoepte danseres ballet op het graf van Oma, Vader, Broer of Zus. Kunst is niet altijd geinig. Ann verliest van Henk en terecht! Als ze een goedkoop decor willen zoeken ze maar een wei met koeien. Welke onnozele hals verzint zo iets? Ja hoor, we moeten weer wijken voor wat mafketels die zonodig moeten bedreigen. Zucht… Ik neuk jou de moeder! Nou de rechter vond iets anders, zeker aangezien de gemeente vanochtend voor het kort geding nog even de vergunning etc. goedgekeurd heeft. OOk de openingstijden van de begraafplaats konden opeens later etc etc. Jammer om te zien dat de gemeente haar eigen regels naar believen kan aanpassen. Nog erger is het dat er bedreigingen zijn ge-uit, dat is nooit goed te praten. Goed zo. Dat kàn toch niet, jongens.. Een kerkhof is één van de weinige heilige huisjes die gerespecteerd dient te worden. Daar ga je toch geen feestje bouwen, omdat ‘t kan?
“Treur niet om mijn dood, maar vier het leven dat je hebt” – Ik denk niet dat ze bedoelde dat ze een keiharde fissa zouden hebben moeten bouwen. Bedreigen is nooit goed, maar dansen op een begraafplaats is gewoon ziek.
Hoe instabiel ben je in je hoofd als je zoiets bedenkt, een beetje normaal denkend mens zou moeten kunnen begrijpen dat zoiets niet hoort op een rustplaats voor overledenen. Goed idee. Even doorzetten en kerkhofdansen wordt het woord van 2015. mooi bericht!! Welke idioot heeft ooit in zijn zieke bovenkamer het idee onsproten om een voorstelling te houden op een begraafplaats? ga lekker een stuk fietsen mafketel!!! alternatievelingen!! Tja, als er mensen zijn die er familieleden begraven hebben liggen EN er bezwaar tegen hebben is het kortweg immoreel om toch door te drammen zoals deze ‘kunstenaars’ doen. Maar de begravenen zelf vinden een beetje afwisseling misschien wel prettig. Bedenk even hoeveel dit gekost heeft. want uiteindelijk moeten hier de elitaire uitvreters en hun kontlikkers bakzeil halen vanwege gewoon gezond verstand. dat is natuurlijk gesundes volksempfinden en de beschuldigingen van fascisme vliegen je om de oren. is antifa als gesignaleerd. maar bedenk wel dat deze club malloten 6 ton soepsidie kregen en door een rechter in het gelijk werden gesteld, want kunsjt is natuurlijk altijd mogelijk. als je dood ben groeit er gras op je buik, zingen ze in bergen op zoom, maar dat gras heeft voor heel veel mensen toch wel een speciale betekenis. dat is zo de afgelopen 50.000 gegroeid, en dat kan je niet met je lalalalal soepsidie wereldbeeld veranderen. deze mensen begrijpen volstrekt niets van cultuur, kunst en maatschappelijke verhoudingen en kunnen alleen maar bestaan bij de gratie van morele corruptie. geweld is niet goed, maar pissen op het graf van je vrouw is slechter. en die rechter die dit goedkeurt, mag wat mij betreft naar de hei, kamp erica bijvoorbeeld. volstrekt niets begrepen van hoe een samenleving werkt. prima.. stelletje respectloze idioten. Wat vinden ze bedreiging ? Opmerkingen als `flikker op met je lijkenpikkerij“dat doe je toch niet` `dat is mijn moeder waar je op staat` Weet nog wel een leuke kunstuiting; opgraven van recent verscheiden familieleden van het kunstgezelschap en de lijken netjes naast elkaar leggen. Vinden ze vast een goed idee. Podiumkunstenaars. Zucht. Egocentrisch en pretentieus gelul. We zijn dicht bij het stadium om weer varkens te worden. Voor kunst is het volk te dom. Geef ze een gehaktbal en op TV Gordon. Ha, dat zal jou nog tegenvallen, vriend!
Wapper zelf is, afgaande op de inhoud van zijn bijdragen hier, al dik in de 80, dus zijn moeder, mits nog in leven, zal beslist geen aantrekkelijke jongedame meer zijn :-). Nou voelen sommige mensen zich wel erg snel bedreigd. Dat noem jij kunst? Laat de gesoepte alternatievelingen lekker op jouw moeders graf dansen! Muts.
Als een stelletje respectloze pretentieuze zwevers op een begraafplaats willen dansen mag daar wat van gezegd worden. De bek-dicht-houden-niet-mee-bemoeien cultuur is mede de oorzaak van de teloorgang van ons ooit alom gerespecteerde en machtige land. Als mijn familieleden op die begraafplaats lagen kwam ik die arty farty zweefteven eigenhandig van die begraafplaats verwijderen. Wie denken ze wel niet wie ze zijn?Mafkezen. Lagen = zouden liggen. Lastig dat Nederlands op de vroege ochtend. Zombies? Niemand? Je kunt misschien wel kerkhofdansen, of dit goedkeuren of subsidiëren, maar dan is het wél fijn dat je kwaal in een vroeg stadium gesignaleerd wordt en je de opvang krijgt die je nodig hebt. Het is heel heel treurig dat dit dansgezelschap zich niet realiseert dat, ondanks hun respectvolle intenties, een begraafplaats geen plek is waar je een dansvoorstelling geeft en dat het wel of niet dansen op die plek al helemaal niet afhangt van een onderhandeling waarbij hun argumenten wellicht zwaarder wegen dan de belangen van de overledenen en hun familie. De burgemeester in deze mag zich schamen dat hij hier een vergunning voor heeft willen afgeven. AH, dus als het moslims betreft mag alles gezegd en gedaan worden, maar nu het onze “eigen” heilige huisjes betreft is het prima? Stelletje hypocrieten. Kijk eens verder dan je eigen neus. Er zou niet gedanst worden op de graven. Het zou een ode zijn aan de begraafplaats en zijn overledenen. Dat kan met een lied, met bloemen, of met dans. Jammer dat het zo moet stoppen. Maar de uitnodiging staat: op mijn graf mag je dansen, en roken en drinken. “de gemeente, die de vergunning had verleend”
Hoe gruwelijk dan ook, maar die dansers staan in hun recht zij mogen het doen. De overheid is mijlenver verwijderd van het volk. Het feit dat iets mág hoeft nog niet te betekenen dat je het ook moet uitvoeren. Vooral als je weet – of van tevoren kunt weten – dat het maatschappelijk niet geaccepteerd wordt. Die bedreigingen zijn natuurlijk vervelend maar ze hadden het allemaal kunnen zien aankomen. Ruim 1 miljoen euro subsidie over de periode 2011-2014. Dan mag creativiteit subsidie nodig hebben, het zij zo. Maar als het meest creatieve wat je kunt bedenken zo respectloos is dan verdien je geen 2,5 ton per jaar te krijgen. Wat zou de doelstelling van een begraafplaats zijn? Zou er in hun statuut staan dat de begraafplaats een plek moet zijn waar de doden rusten en waar voorstellingen, exposities en al dien meer gegeven kunnen worden ter vermaak van het algemene publiek? Lijkt mij dat slechts het eerste de doelstelling betreft en daarnaast is het dan ook aan de gemeente om juist die doelstelling te bewaken. Laat ik het kort houden mijn (schoon)ouders hebben een koopgraf dus zullen ze eerst nog toestemming van de fam. moeten hebben om dit te betreden.
Als het hier op het platteland zou dreigen te gebeuren zou ik niet voor het welzijn van die gasten instaan.
Verder denk ik dat het hele gemeentehuis verbouwd zou worden om ons te behoeden voor verdere dwalingen. Een begraafplaats gebruik je niet voor dergelijke dingen, gebruik je verstand. Niet alles kan onder het mom van “kunst” goed gepraat worden. Lijkt wel of reaguurders eigenrichting goedkeuren… men doet of er tap-dansend OP de graven wordt gedanst, dingen worden schromeloos overdreven om maar een puntje te scoren… triest. ze komen maar naar zorgvlied, mogen ze naast mijn zus dansen. Deze dansers tonen meer respect voor de doden dan 99% van de graf-eigenaren. Ik heb nog een stuk of 7 koopgraven dus als ze nog een plekje zoeken dan kunnen ze bij mij terecht. Wel eens gehoord van de rouwclown? Dat is een clown die je begrafenis komt opflleuren. Echt, hij gaat eraan komen…. Als rechters en gemeente zulke toestanden niet afkeuren, dan worden burgers gedwongen om het anders op te lossen.
Bedreigen is helaas lonend in dit land en met fatsoen krijg je (bijna) niets gedaan, dus dat er wat figuren voor het resultaat gaan in plaats van voor het fatsoen kan je ze ook nog niet eens verwijten. Prima. Dit is wel een van de smerigste excessen van het cultuurmarxisme die ik de laatste tijd tegengekomen ben: dansen op een kerkhof. Als een kongsi van laffe D66-rechters en niet door de bevolking gekozen soepjurk-regenten als deze burgemeester het “wel OK’ vindt, dan zal de bevolking zelf moeten ingrijpen en deze “kunstenaars” met de riek moeten verjagen. Een soepjurk kan je Bruinooge zeker niet noemen. Hij is een steile Zeeuwse CDAer. Van het verkeerde geloof, zeg maar. NOS meld ook waar de volgende voorstelling wordt gehouden.
“In augustus zijn er nog zes voorstellingen op begraafplaats Orthen in Den Bosch.” Bereid je maar voor Den Bosch, dalijk gaan deze kunst en cultuur barbaren ook op jullie begraven naasten dansen. Echte kunst hangt in het rijksmuseum bijvoorbeeld, ga mij wijsmaken dat deze idioterie van een dansen gelijk staan aan de Nederlandse Meester schilders, die echte kunstenaars waren. Deze dansende hippies zijn een belediging naar onze historische kunstenaars. Misschien de uitspraak van de rechter even lezen? Gaat puur om of de vergunning conform regels is afgegeven. NOS meld ook waar de volgende voorstelling wordt gehouden. “In augustus zijn er nog zes voorstellingen op begraafplaats Orthen in Den Bosch.” – echt nie .. wait and see Wat een tokkie dat klaagwijf. ‘Me moeder leg hier voor der rust!’
Je moeder is dood koekwaus. Dat krampachtige rond de dood hier in het westen is te sneu voor woorden. De voorstelling gaat nota beide benen over rauw en verdriet. Geef het een kans en doe er je voordeel mee als emotioneel gestoorde schreeuwtokkie zou ik zeggen. Van mij zouden ze ook op mijn graf mogen dansen, zuipen, neuken en weet ik veel wat, ik ben dood, dus wat boeit het mij. Gebeuren zal het niet, want ik kies voor crematie. Maar waar het om gaat is, rondom jouw graf, liggen nog veel meer graven. De enige manier waarop dit soort “kunst” gedaan mag worden, is als iedere betrokkene bij de graven toestemming hiervoor geeft. Je kunt van tevoren inschatten dat die kans 0,0 is, want daarvoor liggen er teveel graven, met teveel betrokkenen. Dus moeten ze helemaal niet aan dit soort onzin beginnen. Willen ze op een begraafplaats dansen, dan moeten ze zelf maar een begraafplaats starten ergens, waar alleen mensen begraven worden die weten wat er gaat gebeuren. Wat ze nu proberen is totaal respectloos, en of ze hakken, headbangen, tapdansen of ballet uitvoeren, er is geen enkel verschil. De betrokkenen willen het niet, en dat zijn de enigen met recht van spreken. Als die daar “kunst” (* kuch* ) willen hebben, dan regelen ze dat zelf wel. Die achterlijke gesubsidieerde ku(ns)tgroep kan ook eigen families opgraven en in het theater een passend decor maken met zelfs bovengrondse lijken.
Bij filming is het resultaat hetzelfde.
Vergeet niet, dat graven gehuurd worden en in deze alle huurders toestemming dienen te verlenen als zijnde direct betrokkenen bij (tijdelijk) geluidsoverlast.
Alsook, het gesjoemel met openingstijden hierdoor/hiervoor, dient men toestemming te krijgen van de huurders, die plotseling het toegangsrecht (tijdelijk)ontzegd wordt Om zogenaamde moverende redenen. held :) Dát is het probleem. De staat kent wetten en regels, maar geen Recht. Zeker op muziek van Saint-Saëns ( Dance Macabre ) Of AC/DC. Hells Bells? Iedereen heeft zijn zwakke punt. U ook. Laat ze lekker dansen. Zolang er niets vernield wordt, wat is dan het probleem? Als je er moeite mee hebt kijk er dan niet naar. Dat is natuurlijk voor iedereen verschillend.
Ik heb geen directe familie meer. Liggen op het kerkhof. Ik zou er toch moeite mee hebben.
Overigens wordt er in dit artikel eerst over een kerkhof gesproken en een paar zinnen later over de Algemene Begraafplaats. Het is dan ook een algemene begraafplaats, want op een echt kerkhof zou dit geen enkele kans krijgen. Wel raar om mensen te laten betalen voor ongevraagte voorsteling bij het graf van hun familie. Vind het heel erg respektloos. Julie gaan leterlijk over lijken! Erg triest dat dit mag. Oprotten van het kerkhof… Hebben jullie dan totaal geen respect? Ik ga morgen weer het graf van een vriend bezoeken als ik jullie zie sla ik jullie persoonlijk het kerkhof af wink emoticon. Dit is echt te triest voor woorden , schandalig en respektloos…. Hoe halen jullie het in je hoofd om mijn moeders laatste rust plaats te gebruiken voor een avondje uit voor andere mensen . echt te gek voor woorden ,,, Ik heb de voorstelling gezien donderdag. Hij is prachtig, heel integer en respectvol. Er wordt absoluut niet op of in de buurt van de graven gedanst. Het publiek was onder indruk en aangedaan. Wat treurig dat een klein deel van de mooie stad Alkmaar een mening heeft zonder te weten waar ze het over hebben. Schreeuwen zonder na te denken, mensen bedreigen terwijl je roept dat zij geen respect voor jou hebben. Dat is jammer en eerlijk gezegd dom en gevaarlijk. Je hebt zeker een punt Marieke. Het gaat gelijk weer naar een bepaald niveau en dat is best triest. Ik moet er toch wel bij zeggen dat dit een geval ‘organiseren zonder er bij na te denken’ is. Is er nu echt helemaal niemand die even goed hierover nadenkt en dan tot de conclusie komt dat er wel eens nabestaanden zouden kunnen zijn die dit bezwaarlijk zouden kunnen vinden. Sommige mensen kunnen hier heel goed tegen maar anderen gewoonweg niet. Is er nu niet iets anders voor te verzinnen? Hou je voorstellingen net buiten de poorten van de begraafplaats en hou daarna een respectvolle, rustige rondgang over de begraafplaats (voor wie dat wil). Wij die t er niet mee eens zijn zullen voor de mensen opkomen die dat niet meer kunnen.Of je uitvoering nou heel mooi is of niet je doet t niet op n begraafplaats.Daar liggen de overledenen voor hun laatste rust…Dus ook geen dansfestijn…Dit had zoiezo met de nabestaande overlegt moeten worden …De Burgermeester mag van mij part ook aftreden gewoon een schande voor alkmaar zo n man die dit beslist heeft……. Ongelofelijk schokkend.
Hoop dat de rest van jullie voorstellingen ook niet door zal gaan. gaan we ff lekker HEEEEEEEEEL HARD luilak vieren in de EGMONDERSTRAAT in ALKMAAR Misschien moet je je eerst eens even verdiepen in de bedoeling en de gedachten die er achter deze dansvoorstelling steken. Er wordt wel heel snel gegild over respectloos zijn. Maar de bedreigingen die sommige van jullie uiten, daar lusten de honden ook geen brood van. Wat een agressie! Mag ik eerst even komen kijken, en dan pas zeggen wat ik ervan vind alsjeblieft? Als Dit Als dit op de begraafplaats van mijn dochter zou zikik er niet blij van wordenEn al helemaal niet omdat mensen gaan betalen voor een avondje uit (ddus vermaak op de plek van mijn grootste verdriet. En hoe zit het dan als jij op dat moment jouw dierbare wilt bezoeken, moet je dan ook betalen…..? Heel raar dit of ligt dat aan mij?). jn zou ik het uit alle macht tegenNiet alleen omdat het ik het respectvolle vind. houden. Volgens mij mag dit ook niet zomaar. IIk zou ditAls dit. Alsof dans altijd vrolijk is… beuheuh! Neen lieve mensen. Ook met dans kun je troost, geduld , respect en verdriet vertolken namelijk. Jullie zelf misschien niet. Maar wellicht is er ergens iemand die dat wel kan. Iemand die dat rare gevoel vertolken kan dat je voelt als je over een begraafplaats loopt waar er niemand is die je persoonlijk hebt gekent. Da’s een heel erg raar gevoel namelijk. Het kan de moeite waard zijn om dat eens te ervaren. Misschien niet op de begraafplaats waar uw eigen geliefde ligt, en misschien niet nu. En misschien heet degene die dat mooi in beeld kan brengen kan wel Ann. Maar ja, dan moet je wel effe afwachten hoe Ann dat laat zien he? En dat kost tijd, en geld…ja. Maar ja. Wat zou ‘t. Nooit geschoten altijd mis. Lieve Ann: Laat je NIET kisten! Respectloos…. triest Jammer dat benauwde enge zielen een oordeel geven voordat ze de voorstelling zelf ook maar hebben gezien. Ode aan de doden, wat een onzin. Dat kun je overal doen maar niet op een begraafplaats. Tegenwoordig moeten we alle kunstvormen maar accepteren, mooi, lelijk of respectloos het word gewoon door de strot geduwd. Vind dat schandalig en zwaar respectloos. Ik zou het ook dwars zitten als jullie bij me dochters graf zouden dansen ook al is het op het pad. Een begraafplaats is geen plek voor een dansvoorstelling. Misschien handig geweest om bij nabestaanden te informeren of ze daar wel voor open staan. En de rechter die het heeft goed gekeurd snap ik ook niet. Hoe kun je zo iets toe staan . Huur een weiland en maar een decor van begraafplaats en ga daar lekker tussen dansen. Geen goed woord voor over. Totaal respectloos… Ga jullie schamen en jij ook onze zo genaamde burgervader Wat wordt er snel geoordeeld over deze voorstelling. Hopelijk hebben jullie de achterliggende gedachte gelezen. —Het gemis accepteren als deel van het leven—- Vraag je af of de overledenen het erg zouden vinden dat er gedanst wordt en het publiek zich vermaakt!!!!!! Waarom een theaterstuk op een begraafplaats. Mensen AUB. Vraag eerst de nabestaanden voordat je maar alles uit je trukendoos haalt om dit goed te keuren. Als de nabestaanden hier mee akkoord waren gegaan dan was er ook niet zo’n ophef. Schooiers zijn het die zoiets doen. We hebben toch ons zin gekregen, aanhouding was het waard ! Stelletje vieze schaamteloze honden ! Gerechtigheid pleur maar gauw op! Jullie gaan over lijken. Ik vind het ook zo hooghartig om te oordelen over dat het kan dat jullie denken dat dansen op een begraafplaats moet kunnen. De begraafplaats is voor nabestaande en niemand anders. Zeker niet een theatergroep die denkt de kennis op zak te hebben. Jullie walsen over intens verdriet heen. Een schandelijke en schaamteloze tentoonstelling van ultiem gebrek aan respect. Een wanstaltige uiting van totaal gebrek aan opvoeding. Jullie minderwaardige en walgelijke soort had nooit geboren mogen worden. Elk mens gaat anders met verdriet om en ook al klopt het dat wij in ons land misschien meer open met de dood om zouden kunnen gaan zo vind ik het heel erg respektloos fat de nabestaanden niet eerst geconsulteerd zijn over deze voorstelling. Ik hou van kunst maar zou het zelf erg onprettig vinden als er ( betaalde) dansvoorstellingen bij het graf van mijn geliefden of mijzelf gehouden worden, ook al is de voorstelling nog zo mooi.
Maar natuurlijk is het absoluut ontoelaatbaar dat de dansers uitgescholden en zelfs bedreigt worden! Gelukkig, afgelast.